Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Colonel Burrous сказал:

Портит. Есть "быстрые " диоды. Если их шунтировать ёмкостями и вставлять в схему выпрямителя резисторы, ограничивающие вредные импульсы по амплитуде, то такой выпрямитель забьёт наглухо любой кенотрон, без "долбёжки". Бас будет чёткий и информативный. Если надо, схему приведу со всеми номиналами деталей. Я тоже был сторонником кенов, есть у меня такие блоки питания, но после появления высокоскоростных диодов с большой площадью кристалла, мнение поменялось на противоположное. Но диоды д.б. не китайские.

прошу вас схему, благодраю вас

Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

прошу вас схему, благодраю вас

Потерпите немного, у меня сейчас ужин с друзьями, с распитием вина. Часам к одиннадцати, скину схему.

  • Like (+1) 1
  • Рассмешил (0) 1
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

 Тоже  не особая проблема. Можно взять 5Ц8С или два демферных диода  поставить. 

Немного пояснения .  В выпрямлении для звуковых усилителей есть две основные парадигмы (устоявшиеся системы взглядов ...  ) -  выпрямление  вакуумными диодами и выпрямление полупроводниковыми диодами.  В  контексте вакуумных диодов ( кенотроны)  есть конкретные определения множества субъектив. экспертиз (прослушиваний, личного опыта) , что кенотроны условно делятся -на ""особозначимые""( RGN1604, 2004 , 4004 , 1404, U52,53 , W.e. 274 -для обеспечивания  нужного статуса ( создание "аудиомашины времени..."") всего БП , на базового применения -ничего особенного , эффект есть (отсутствие ""твердокаменного окраса""), машина времени идёт мимо , но все преимущества кенотронов -задержка , тембры не портят ; есть.  На т.н.  ""отстойные "" кенотроны -  китайские , советские 5ц4с (независимо от года , имхо наше и увы) , 5ц8с .  Эти парни убивают тембры секирой под корень , обходим стороной. 

Какие нюансы в твердокаменном выпрямлении уже упомяналось .  Бас с ними действительно более панчевый и твердый , но не басом одним интересен звук. Поэтому тут тоже отбор -на те диоды, мосты , которые не портят тембры , не умаляют музыкальную изменчивость в звуке.   Это германиевые , те же Д302...305 в выпрямлении накалов ламп , д7 , ДГЦ.. .  

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Д7, ДГЦ, ... сомнительное удовольствие. Куда их поставишь, разве что в смещение или "лампочку подсветки"? Да и вообще звучание германия не всем может понравиться. Мне не нравится, хотя получше кремния, соглашусь.

Найти прилично звучащий п/п диод - ещё та задача! Лично мне пока не удалось, потому приходится ходить огородами и задними дворами. Если кто-то подскажет марку Грааля, то благодарностьему обеспечена на годы вперёд. 

Вопрос: а чем сообщество не устраивает мощный селен в токовых цепях? Морально устарел, или просто не по-пацански? Это что-то среднее по звучанию между п/п диодами и кенотронами. А уж живучести и надёжности селена может позавидовать любой выпрямитель. Минус разве что в габаритах.

Posted
42 минуты назад, Михаил SM сказал:

Немного пояснения .  В выпрямлении для звуковых усилителей есть две основные парадигмы (устоявшиеся системы взглядов ...  ) -  выпрямление  вакуумными диодами и выпрямление полупроводниковыми диодами.  В  контексте вакуумных диодов ( кенотроны)  есть конкретные определения множества субъектив. экспертиз (прослушиваний, личного опыта) , что кенотроны условно делятся -на ""особозначимые""( RGN1604, 2004 , 4004 , 1404, U52,53 , W.e. 274 -для обеспечивания  нужного статуса ( создание "аудиомашины времени..."") всего БП , на базового применения -ничего особенного , эффект есть (отсутствие ""твердокаменного окраса""), машина времени идёт мимо , но все преимущества кенотронов -задержка , тембры не портят ; есть.  На т.н.  ""отстойные "" кенотроны -  китайские , советские 5ц4с (независимо от года , имхо наше и увы) , 5ц8с .  Эти парни убивают тембры секирой под корень , обходим стороной. 

Какие нюансы в твердокаменном выпрямлении уже упомяналось .  Бас с ними действительно более панчевый и твердый , но не басом одним интересен звук. Поэтому тут тоже отбор -на те диоды, мосты , которые не портят тембры , не умаляют музыкальную изменчивость в звуке.   Это германиевые , те же Д302...305 в выпрямлении накалов ламп , д7 , ДГЦ.. .  

 

 

 

Ну и сама 6с33с  на "машину времени" тоже не катит🤷‍♂️

  • Smile 1
  • Рассмешил (0) 1
Posted
9 минут назад, Normann сказал:

Д7, ДГЦ, ... сомнительное удовольствие. Куда их поставишь, разве что в смещение или "лампочку подсветки"? Да и вообще звучание германия не всем может понравиться. Мне не нравится, хотя получше кремния, соглашусь.

Найти прилично звучащий п/п диод - ещё та задача! Лично мне пока не удалось, потому приходится ходить огородами и задними дворами. Если кто-то подскажет марку Грааля, то благодарностьему обеспечена на годы вперёд. 

Вопрос: а чем сообщество не устраивает мощный селен в токовых цепях? Морально устарел, или просто не по-пацански? Это что-то среднее по звучанию между п/п диодами и кенотронами. А уж живучести и надёжности селена может позавидовать любой выпрямитель. Минус разве что в габаритах.

Что-то никто "купрокс" ы не вспомнил... А они даже получше селенов, поди, будут.

Posted

Насчёт "кирзы" 5ц3с. Хотел бы заступиться! Наши старые чёрные тройки зачастую легко дрючат по звуку многие зарубежные кенотроны того же класса и тех же ввремён. Примеры неудачников лежат у меня в коробочках, а тройка стоит в приборе. )

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Posted
3 минуты назад, Buran81 сказал:

Ну и сама 6с33с  на "машину времени" тоже не катит🤷‍♂️

Но анекдот про кубик Рубика для военных помним -  части кубика цвета хакки . Для генералов ... ; просто хакки -кубик .   Не все лампы выдающиеся , но все ищут своего в звуке .

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Что-то никто "купрокс" ы не вспомнил... А они даже получше селенов, поди, будут.

Так где их достаненешь-то? ))) Не продаются на каждом углу.

Posted
9 минут назад, Normann сказал:

Д7, ДГЦ, ... сомнительное удовольствие. Куда их поставишь, разве что в смещение или "лампочку подсветки"? Да и вообще звучание германия не всем может понравиться. Мне не нравится, хотя получше кремния, соглашусь.

Найти прилично звучащий п/п диод - ещё та задача! Лично мне пока не удалось, потому приходится ходить огородами и задними дворами. Если кто-то подскажет марку Грааля, то благодарностьему обеспечена на годы вперёд. 

Вопрос: а чем сообщество не устраивает мощный селен в токовых цепях? Морально устарел, или просто не по-пацански? Это что-то среднее по звучанию между п/п диодами и кенотронами. А уж живучести и надёжности селена может позавидовать любой выпрямитель. Минус разве что в габаритах.

На Аббас форуме кто то раздевал громадные сварочные (троллейбусные) зелёные диоды, я пробовал, достал с трудом кристал, припаялся, проработал не долго, сгорел..что то не так сделал видимо, звук не успел понять..может оно то самое? :)

 

Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

На Аббас форуме кто то раздевал громадные сварочные (троллейбусные) зелёные диоды, я пробовал, достал с трудом кристал, припаялся, проработал не долго, сгорел..что то не так сделал видимо, звук не успел понять..может оно то самое? :)

 

Чой-то не хочется ломать троллейбус. Посодють! ))) А селен на крыше электричек каждый день туда-сюда мелькает. Запасов много в нашей стране! )))

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Точно ли селены на крыше электричек.... Они вроде от постоянного тока ездят... 

 

 

 

 

 

Однозначно! У нас есть сети постоянного и переменного тока. Электрички бывают даже комбинировавнного типа. Цивилизация из Подмосковья с её постоянным не далеко пока распространилась))). Стоя на пл.Электрозаводской, периодически наблюдаю парящие горячим воздухом селены на крыше электричек Казанского направления.

Популярные серии на пространстве 1520 мм
  • ЭР9: легендарная рижская серия, выпускавшаяся с 1962 года, имевшая множество модификаций (ЭР9П, ЭР9М, ЭР9Т).
  • ЭД9: демиховские электропоезда (модификации ЭД9Т, ЭД9Э), производившиеся до 2016 года.
  • ЭП3Д: современный российский электропоезд переменного тока производства «Трансмашхолдинг» со старой и новой компоновкой, отвечающий актуальным требованиям комфорта и безопасности. 
  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Normann сказал:

Чой-то не хочется ломать троллейбус.

Да и где его взять? В Москве он один остался. 

  • Рассмешил (0) 1
Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что-то никто "купрокс" ы не вспомнил... А они даже получше селенов, поди, будут.

Вот оно, аж пять штук в послед соединено, правда не знаю на какой ток и напряжение...

 

IMG_20261001_183857.jpg

Posted

Порылся по интеренету по диодам для ламповых топовых усилителей  для Ultra Hi-End

пишут что  золотой стандарт в аудио, считается безусловным лидером и фаворит среди аудиофилов и известных High-End брендов фирма Wolfspeed и Infineon . 

C3D02060A / C3D03060A и тд по амеперажу и вольтажу до 1200.

Еще Infineon туда же , купил недавно 4 штуки IDH20G65C5 20А на 650в в ОТЛ. 

Лучшие шотки для ламповых усилителей если не кеноторон -газотрон, ищу теперь радиаторы, и жду схему от Colonel Burrous как их ставить шунтировать и тд :) 

Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

необходимое число отводов .

Это хороший вариант, когда изготавливаешь трансформатор. Так как мне придётся перематывать имеющийся ( дымок в сетевой:smile-54:),то так и сделаю.

Все остальные "разговоры" - видимо от скуки, "вкусовщина" и очередное "повторение пройденного".:smile-06:

По трансформатору есть вопросы, но они будут заданы в "своей" теме.

Спасибо всем откликнувшимся!

Posted
1 час назад, volli сказал:

Все остальные "разговоры" - видимо от скуки, "вкусовщина" и очередное "повторение пройденного"

Совсем нет. Схема Вас интересующая-это схема наипростейшего мостового выпрямителя, все параметры коего, рассчитываются на раз-два-три. Два диода, соединённые вместе-создают минус, а  два диода кенотрона-плюс. Это и есть мост. Его расчёт в любом справочнике, только нужно учесть внутр. сопр. кенотрона. Если непонятно, то схему нарисую, с расчётами, но не сегодня-пьян я щас, после посиделок.

Posted
1 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

только нужно

Вот и подскажите, как это зделать по проще, для "прикидки", типа " умножить на 1,3" для кремниевых диодов".

Если есть желание помочь - более подробно в теме про силовые трансформаторы, там изложено тех. задание.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это тормозные резисторы.
    • Потому что собственная емкость быстродействующих диодов велика вот срань и лезет , а два последовательно включенных диода имеют соответственно меньшую общую емкость. 
    • СОБЕРИТЕ АКУСТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ "MIXED TWELVE"   СТУПЕНЧАТАЯ РЕЗОНАНСНАЯ СХЕМА ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОТЛИЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРИ НИЗКИХ ЗАТРАТАХ Автор: ДЭВИД Б. УИМС НЕСМОТРЯ НА ОЧЕВИДНЫЕ ограничения малых динамиков, популярность небольших акустических систем продолжает расти. Причины этого можно объяснить усовершенствованием подвесных систем, материалов диффузоров, звуковых катушек, магнитов и общей конструкции. В результате этих улучшений система, состоящая из множества небольших динамиков, может быть спроектирована так, чтобы воспроизводить басовые частоты (от 200 Гц и ниже) без существенного влияния на их нормальную реакцию на средние и высокие частоты. В системе "Mixed Twelve" динамики разных размеров расположены несколько необычным и неравномерным образом для того чтобы создать условие "ступенчатого резонанса". За эти деньги (около 35 долларов) производительность отличная, а способность системы воспроизводить «крупные» источники звука и справляться с оркестровыми переходными процессами без «распада на части» просто поразительна. Некоторые многополосные акустические системы воспроизводят звуки, которые скачут от одного динамика к другому, что приводит к эффекту, который лучше всего классифицировать как эффект «пинг-понга». (Да, этот эффект можно создать и в монофонической системе). В "Mixed Twelve" аудиоспектр не разделяется — каждый динамик в системе работает одновременно. Звуки воспроизводятся более плавно и кажутся более естественными. Помимо низкой стоимости системы, большим преимуществом "Mixed Twelve" является тот факт, что ее можно раскачать усилителем небольшой мощности. Динамики. Хотя основной причиной использования маленьких динамиков вместо больших является экономия, при выборе динамиков следует помнить, что некоторые из них имеют слишком низкое качество, чтобы их вообще можно было рассматривать. Три самые важные вещи, на которые следует обращать внимание в динамике, помимо того, как он на самом деле звучит, — это мощность магнита, материал диффузора и общая конструкция. Если что-то из этого окажется ниже стандарта, скорее всего, динамик поставит под угрозу качество звука. Если мощность магнита недостаточна, демпфирование будет неадекватным, чтобы предотвратить продолжение вибрации диффузора динамика после прекращения подачи сигнала. Если материал диффузора динамика слишком легкий по весу, он будет «ломаться» при воспроизведении громких пассажей и добавлять свой собственный голос. Собственный голос динамика и его продолжительные вибрации — это не что иное, как искажение. Вам также следует подумать о размере и форме динамиков, которые вы намерены использовать. Как правило, динамик с большой площадью диффузора обычно имеет лучшую низкочастотную характеристику, чем динамик с маленькой площадью диффузора. И наоборот, меньший динамик обычно имеет лучшие высокочастотные характеристики. В большинстве акустических систем весь спектр звуковых частот перекрывается за счет использования нескольких динамиков разного размера в одном корпусе. Форма динамика оказывает прямое влияние на работу системы со ступенчатым резонансом. Можно использовать круглые динамики, но овальные типы дают определенные преимущества. Овальный динамик обычно имеет лучшую высокочастотную характеристику, чем круглый динамик с той же площадью диффузора. И лучшее горизонтальное рассеивание звука получается от овального динамика, длинная ось которого ориентирована вертикально. Кроме того, не смешивайте динамики с разными значениями импеданса. Если динамики в системе не имеют одинакового импеданса, они будут «видеть» разное количество мощности, и система не будет работать так, как здесь предсказано. В "Mixed Twelve" используются по четыре динамика каждого из следующих размеров: 3" x 5" (RCA), 4" x 6" (Zenith) и 5" x 7" (импортные); два меньших размера динамиков имеют магниты весом 1,47 унции, а самый большой — магнит весом 2,14 унции. Все они рассчитаны на импеданс 3,2 Ом. Но при желании вы можете выбрать другой ассортимент размеров динамиков и все равно получить хорошую систему. Расположение динамиков. Низкочастотная характеристика (в основном приписываемая жесткости диффузора) в малых динамиках ограничена. Однако, когда несколько из них соединены вместе, они помогают друг другу усиливать низкочастотную характеристику. Если бы все динамики имели одинаковую резонансную характеристику, в среднем диапазоне возникли бы некоторые нежелательные побочные эффекты. К счастью, динамики разных размеров и форм имеют разные резонансные частоты, и при правильном подключении они обходят многие из этих побочных эффектов. Рассмотрим два динамика, каждый из которых имеет разные резонансные частоты с соответствующими кривыми (A) и (B), как показано на Рис. 1. Когда они соединены последовательно, получается кривая с острым пиком (C). Общий импеданс для двух динамиков будет примерно вдвое больше, чем у любого из них. Кривая для тех же двух динамиков, соединенных параллельно (D), более равномерна и практически плоская в широком диапазоне частот. Кроме того, их комбинированный импеданс кардинально снижается. Когда в одном корпусе используется несколько маленьких динамиков, достигается определенное количество желаемой взаимной связи на низких частотах, но также присутствует и определенное количество нежелательных взаимодействий на других частотах. Эти взаимодействия могут вызывать провалы и пики на общей кривой отклика системы. Пики и провалы возникают, когда расстояния между динамиками составляют определенные доли длины волны звука. Спроектировать многополосную акустическую систему, полностью свободную от пикирований и провалов, практически невозможно, но, к счастью, можно минимизировать эти эффекты, следуя простому эмпирическому правилу — распределяйте положения динамиков в корпусе так, чтобы расстояния между центрами не были одинаковыми для непосредственно соседних динамиков. Характеристики, полученные при различных вариантах расположения динамиков (слева), можно использовать для сравнения. Конструкция. Задняя стенка корпуса "Mixed Twelve" была намеренно оставлена открытой, чтобы минимизировать эффекты резонанса корпуса. Благодаря отсутствию задней стенки общие размеры не критичны. Ширина верхней, нижней и боковых стенок может быть немного больше или меньше, чем показано на Рис. 2, но не изменяйте размер передней панели. (Готовая ширина доски для полок 10" составляет 9 ¼", и нет необходимости стесывать пиломатериал до 9 ½"). Чтобы разметить отверстия на передней панели, проведите линию поперек верхней и нижней частей на расстоянии 1 ¾" от верхнего и нижнего краев, как показано на Рис. 3. Проведите еще две линии на расстоянии 13" от верхней и нижней линий. Затем проведите вертикальную линию по центру. Вырежьте кусок плотного картона, который будет служить шаблоном для вырезов. Вам понадобится отдельный шаблон для каждого размера динамика. Размеры A, B и C на Рис. 3 являются типичными. Если вашим динамикам требуются другие контуры, измените вырезы соответствующим образом. (Избегайте использования динамиков больше 5" x 7", если не хотите перепроектировать весь корпус). Нарисуйте формы вырезов на передней панели, как показано на Рис. 4. Аккуратно вырежьте отверстия, а затем покрасьте переднюю часть панели и внутренние стороны отверстий. Используйте матовую черную краску, чтобы получить однородный вид передней панели и сделать отверстия незаметными через радиоткань решетки. Склейте и сбейте гвоздями все стыки. Обязательно зачистите шкуркой и покройте морилкой корпус перед тем, как закрепить ткань решетки на месте. Обрамите переднюю панель полудюймовой галтелью (четверть круга). Теперь отцентрируйте и установите динамики над соответствующими отверстиями, используя для их фиксации саморезы по металлу с полукруглой головкой 8 x ¾". Приклейте деревянные бруски размером 1" x 2" между рядами динамиков, как показано на Рис. 5. Подключите все динамики синфазно, как показано на Рис. 6. Вы можете проверить фазу динамиков, наблюдая за направлением движения диффузора, когда вы кратковременно подключаете 1,5-вольтовую батарейку от фонарика к клеммам динамика. Когда все динамики будут припаяны на свои места, дважды проверьте фазу, еще раз кратковременно подключив батарейку ко всей системе; все диффузоры должны двигаться в одном направлении в одно и то же время. Если какой-либо из диффузоров не движется в том же направлении, что и большинство, поменяйте местами подключения на этих «неформалах». Чтобы демпфировать систему, прикрепите лист хлопчатобумажного ватина толщиной 2" или другого подходящего материала к верхней части корпуса и дайте ему свисать до самого низа корпуса, чтобы образовалась толстая «штора» поверх задней части динамиков. Подключите "Mixed Twelve" к 4-омным выходным клеммам вашего hi-fi усилителя... и расслабьтесь. ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБОК Акустическая система "Mixed Twelve" (март 1967 г., страница 96). Некоторые экземпляры журнала были распространены с неверной схемой подключения последовательно-параллельного соединения динамиков. Ошибка очевидна (все динамики были показаны подключенными параллельно), но проверьте свой экземпляр, чтобы убедиться. Вырежьте эту правильную диаграмму и вклейте ее поверх неправильной, если у вас плохой экземпляр.     Pop-1967-03-04.pdf
    • Ток хх можете померить? При сечении 28,6*43 со вторички снималось 130 Вт, ток хх 75ма, железо светлое. Транс от кинозала. При таком же сечении, но железо тёмное, в субе JBL заявлено в два раза больше...
    • Максимум на дроссель какой ,ну или на какой то отдельный,маленький  накальник  . Ищите железо размером Е96 или Е114. Разделение  анодных и накальных  обмотак  всегда много места в окне забирает. 
    • Ну какая же палёнка?  У меня своего винограда умотаться сколько, сам гоню, сам и пью, без дрожжей причём.
    • Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается  раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.
    • "Палёнка" или "самтрест"?
    • К сожалению не получится, другой в "конструктор" не поставить... . Вполне может быть! Наружный размер прикинул линейкой "на глаз", пока не разбирал.  
    • Вы не правильно измерили железо. У вас ЕI86. Ш-86 В-71,6 центральный керн 28,6, окно 14,3*42,9
    • Гистерезис у китайца настолько кривой, что это повредит звуку. Советую подобрать что-то поприличнее, тем более что однотакт хотите делать, где качество питающего напряжения, д.б. на высоком уровне.
    • Конечно, как протрезвею, а то после вина ещё самогонки хлопнул-шурум, бурум в башке.
    • Да был-ли он , взрыв этот? В Библии не сказано чему равен был Божий день. Мы считаем день равным 24 часам, а Господь как считал ? Куда не ткнись-везде непрошибаемая стена. Вот и обожаемый мною Вернер Гейзенберг всю жизнь о неё бился.
    • Вот и подскажите, как это зделать по проще, для "прикидки", типа " умножить на 1,3" для кремниевых диодов". Если есть желание помочь - более подробно в теме про силовые трансформаторы, там изложено тех. задание.  
    • Требуется перемотать силовой трансформатор, "китаец", заявлен на 180 Вт.  Его габариты: Ш-85  В-70  Наб-50  бок. стерж. по 15 мм, получается что центральный керн 30х50, окно - два по 20х40 мм. Так как в корпусе имеется 5 оетальных панелек, то планируется SE усилитель, с кенотроном по питанию. Если не поместятся обмотки для двух-полупериодного - применить "комбинированную" схему выпрямителя. Выходные лампы каждая  под ток до 70-80 мА, накал до 1,3 А  Для драйверных - накал до 1А на каждую (вдруг 6П9 надумаю применить?). Напряжение на аноде вых. ламп до  300 В, сопротивление дрсселя питания -120 Ом, первичной обмотки вых. трансформатора 330 Ом. Скорее всего смещение фиксированное. Получается что мощность силового должна быть под 120 Вт.  Получится ли "снять"  столько с этого железа?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.1k
×
×
  • Create New...