Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Коммутировать постоянку - крайне неблагодарное дело*.

Не точно я написал, не разрывает цепь совсем, контакты реле шунтированы резистором 20-30кОм и лампочка с зуммером. При отборе ламп в макете очень помогала.... есть коварные которые убегают и краснеют......

11 часов назад, Kroul сказал:

а переключать катод на автоматическое смещение

Можно и так, но не пробовал.

Posted
41 минуту назад, KonoV сказал:

Не точно я написал, не разрывает цепь совсем, контакты реле шунтированы резистором 20-30кОм и лампочка с зуммером. При отборе ламп в макете очень помогала.... есть коварные которые убегают и краснеют......

Можно и так, но не пробовал.

Прошу вас, рисунок хоть от руки и реле и контакты и лампочку и зумер, мой поклон вам

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

У вас стоят переменники. При потере контакта - привет. Поставьте резистор параллельно движку с нужной стороны. Чтоб при обрыве смещение увеличивалось

 

20260820_113442.thumb.jpg.68e40c88c3969b84305ccfcd4239cdff.jpg

100к стоит переменный резистор, подскажите какой номинал и куда посавить, благодарю

Posted
4 часа назад, AlexKorotov сказал:

У меня в усилителе для статиков, SRPP, примерно также схема. Верхняя лампа ведущая, она задаёт ток. Режим нижней лампы подстраивается серво до получения на выходе половины напряжения питания. Дальше оконные компараторы контролируют величину смещения и тока, которое установила серво схема. Если смещение слишком мало или слишком велико, то анодное питание отключается, но неисправность фиксируется несколькими триггерами, что бы можно было сразу понять, что заменить. 

Помогало, работает уже давно, надёжность схемы выше надёжности ламп. 

это готовая схема нужна, вернее плата сразу, как и сказал не нашел сразу именно для защиты пропадания фикса.  Я купил то что есть на алике без фиксируемых тригеров, выше платку показал на два канала аж...нет напряжения - срабатывает реле. Вроде можно даже выставить порог, ниже скажем -30в ( или любое другое) и уже сработает реле. Но как понял из прочитанного выше здесь, контакт реле нельзя сувать в цепь анода, его отключать так вот жестоко... пока голова не работает почему нельзя :) 

Posted
33 минуты назад, Agats сказал:

Прошу вас, рисунок хоть от руки

Сейчас на ногах, вечером. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

 

*От самоиндукции - динисторов поставить на пару с ограничителями и разрядниками. При пробоях помогает, совместно с балластом и варисторами, последние демпфируют паразитный резонанс в линии питания. Разрядники прямо на плате рисуют. Можно лом, который crowbar, поставить. Тиристор коротит питание. А там, где то в цепи питания, предохранитель сгорит. Не нужно. 

это жутко сложно для меня, и схемы бы посмотреть с такими крутыми защитами 

Posted

Если хочется всё собрать на античных деталях - можно взять реле поляризованное типа РП -Х, старое и сделать из него реле тока. Разобрать, намотать на катушку сверху обмотку толстым проводом, включить ее в катод. Будет примерно как в той же старой Ц-шке, ток анода у лампы увеличится, ПР-шка перекинется в другое положение. Она же и триггер, что бы запустить усил обратно, нужно на другую обмотку подать кратковременно ток.  РП-шку можно отрегулировать так, что чувствительность схемы будет весьма высокой. Были ещё кажется реле типа М219 -  там вообще  микроамперы, оно по конструкции как микроамперметр, только без стрелки.

  • Like (+1) 2
Posted

Вот м219 и РП5, можно сделать без всяких противных духу портала деталей. Как у дедов-основателей :)

orig.jpeg

m219.jpg

i (7).jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Если хочется всё собрать на античных деталях - можно взять реле поляризованное типа РП -Х, старое и сделать из него реле тока. Разобрать, намотать на катушку сверху обмотку толстым проводом, включить ее в катод. Будет примерно как в той же старой Ц-шке, ток анода у лампы увеличится, ПР-шка перекинется в другое положение. Она же и триггер, что бы запустить усил обратно, нужно на другую обмотку подать кратковременно ток.  РП-шку можно отрегулировать так, что чувствительность схемы будет весьма высокой. Были ещё кажется реле типа М219 -  там вообще  микроамперы, оно по конструкции как микроамперметр, только без стрелки.

очень круто,  поищу у себя в деревне такое реле, обдумаю. 

Posted
15 minutes ago, Agats said:

это жутко сложно для меня, и схемы бы посмотреть с такими крутыми защитами 

Там было "не надо". Это для ВВ ламп.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

очень круто,  поищу у себя в деревне такое реле, обдумаю. 

Думаю разобрать, собрать и отрегулировать хватит ума.

Там чем меньше ход, тем выше чувствительность. Ход винтами с мелкой резьбой настраивается, перед этим нужно продвигать механизм на керамической плате,  чтобы поймать равновесное положение .

Недавно писал, как мы из него адский стробоскоп делали...

  • Like (+1) 1
Posted

Добавлю - у меня нет выходного трансформатора ТВЗ, а выходной конденсатор. Который почему то пропустил постоянку(? переменку усиленную какую то? ) во время аварии этой , динамик аж выпрыгнул выгнув диффузор и застыл так.  Удивительно, рубикон фирма, конденсаторы суперские. Не измерял их еще на пробой. Но это последствия, причина неясна, поэтому защищаюсь где только могу. Купил так же плату на алике от постоянки на выходе, и ее пока поставлю :)  

ПС лампы выходные после первой аварии снял вах в одной точки и подержал их под током, 100% анодно рассеиваемой мощности, просто идеально 10 мин . Поставил обратно, отрегулировал рабочии точки, месяц послушал усилок и бак искры :) . Конечно эту лампу в сторону отодвину

Posted
3 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Думаю разобрать, собрать и отрегулировать хватит ума.

Там чем меньше ход, тем выше чувствительность. Ход винтами с мелкой резьбой настраивается, перед этим нужно продвигать механизм на керамической плате,  чтобы поймать равновесное положение .

Недавно писал, как мы из него адский стробоскоп делали...

очень хочу такое реле. А где описывали стробоскоп? :)

Posted
50 минут назад, Agats сказал:

20260820_113442.thumb.jpg.68e40c88c3969b84305ccfcd4239cdff.jpg

100к стоит переменный резистор, подскажите какой номинал и куда посавить, благодарю

Улдыс, ё-моё! Это же проще простого...

bias.jpg

П.С. Ты ещё помни о том, что любая хреновина типа обмотки реле или прочего всякого ПП, включенная в цепи смещения будет потреблять ток, ну и имеет реактивности - это всё ты в звуковую цепь помещаешь. Сомнительное удовольствие, если заботишься о качестве звучания в мелочах.

  • Like (+1) 2
Posted
16 минут назад, Normann сказал:

Улдыс, ё-моё! Это же проще простого...

bias.jpg

П.С. Ты ещё помни о том, что любая хреновина типа обмотки реле или прочего всякого ПП, включенная в цепи смещения будет потреблять ток, ну и имеет реактивности - это всё ты в звуковую цепь помещаешь. Сомнительное удовольствие, если заботишься о качестве звучания в мелочах.

О блин, мой поклон, точно. Перепаяю. Неа, не догадался бы

ПС да и увы всё в динамик пойдет...но пока не наладил, поставлю все и вся защиты. 

Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

О блин, мой поклон, точно. Перепаяю. Неа, не догадался бы

ПС да и увы всё в динамик пойдет...но пока не наладил, поставлю все и вся защиты. 

К минусу движок паяешь, ты увидел? Заодно и основные большие конденсаторы шунтируют цепь смещения всегда.

А если снимаешь смещение с несоединённого движка, то был бы нужен ещё один емкостной шунт (у тебя он 20мкФ на схеме).

Posted

Если о "мелочах" озаботиться, то м219 и совсем небольшого сопротивления резистор в катод в качестве шунта. И для случая с РП5 потребовалась бы совсем немного провода.

Кроме того, есть ещё и резистор фильтра анодного источника, можно обмотку РП параллельно ему подключать, не обязательно в катод, если что... Только нужно задержку подключения сделать, на время заряда конденсаторов.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, AlexKorotov сказал:

Вот м219 и РП5, можно сделать без всяких противных духу портала деталей.

Хорошее реле! Не знал о таком. Отличный вариант.

IMG20260820133849.thumb.jpg.b5eb140756acbe9cd08ff1617d9590e0.jpg

18 минут назад, AlexKorotov сказал:

нужно задержку подключения сделать

Не нарисовал, у меня всегда с задержкой, через резистор который замыкается. Представление что все подобные усилители должны быть оснащены плавным пуском. (у меня и накал с плавным :) )

Реле Р1 уже по вкусу, от схемы зависит и ламп, куда его...

N.B. !!! НЕ ВЕРНО САМОУДЕРЖАНИЕ НАРИСОВАЛ!!!!! можно исправить? не знаю как. торопился, по памяти, на бегу...

  • Like (+1) 1
Posted

У меня в бп 5ц8с он очень плавно заряжает 5т.мкф. (первый конечно  10мкф или 20, не помню). Я  поставил еще резистор 50ватт на 220ом, и шунтирую его реле через 30сек. Но пока не понял, нужен ли этот резистор для софт старта, или 5ц8с сам сделает все по софт старту

Posted
23 минуты назад, Agats сказал:

У меня в бп 5ц8с он очень плавно заряжает 5т.мкф. (первый конечно  10мкф или 20, не помню). Я  поставил еще резистор 50ватт на 220ом, и шунтирую его реле через 30сек. Но пока не понял, нужен ли этот резистор для софт старта, или 5ц8с сам сделает все по софт старту

Ну вот параллельно ему и включить эту РП, если зарядный ток за это время снизится до  нормы.

Может и заработает, сам всегда обходился компараторами или ОУ.

У меня есть несколько штук, просто для коллекции, есть одно немецкое, очень красивое, в прозрачном чехле. Со времён адского стробоскопа ни разу их не применял.

 

Посмотрел паспорта на рп, есть с сопротивлением от 3 ом и током менее 10 ма. 

Перемотать и все дела.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Как бы ещё придумать такую схему, которая бы большой конденсатор в цепи фильтрации анодного быстро его разряжала при пропадании сети, ведь накал пропадёт, а анодное в полный рост и большой конденсатор довольно долго разряжаться будет. Где-то может и ничего страшного не случится, а где-то и плохо будет. Лампам.

Posted
13 минут назад, Алексей сказал:

Как бы ещё придумать такую схему, которая бы большой конденсатор в цепи фильтрации анодного быстро его разряжала при пропадании сети, ведь накал пропадёт, а анодное в полный рост и большой конденсатор довольно долго разряжаться будет. Где-то может и ничего страшного не случится, а где-то и плохо будет. Лампам.

какую то схему на реле выдумать, чтоб при отключении  кондер  не разряжался еще  , и запуск после разряда, скажем через 1 мин  час год  и тд. Есть промышленные реле с таймерами.

Универсальное реле времени PCU-510 DUO 230В AC / 24В AC/DC | 220.lv

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ГМ-70 прям строго для звука. Раз "модуляторная" - значит для УНЧ.
    • Значит надо ставить оптимальный расчётный номинал и повышать напряжение питания до того значения, при котором оптимальный номинал будет обеспечивать и максимальную мощность на аноде. Вы и впрям не понимаете? 
    • Тогда для 6Э5П в триоде имеем для нагрузки 800ом внутреннего 1,2ком и усиления 30 катодное сопротивление 93ома - что то не похоже на 30ом.
    • Юрий, если Вы продолжите из пулемёта комментариями строчить, придётся снова санкции на  Вас наложить. Вы не один на форуме, пожалейте остальных! Подумал, потом ещё раз хорошо подумал, написал коммент - перечитал, ещё раз подумал - всё ли написано, что сказать хотел ...И только потом опубликовал! Считаем это предупреждением, надеюсь на понимание,  отвечать мне не нужно!!!
    • 2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда.    Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?
    • Милльён раз выыкладывал "волшебную" формулу SRPP. Нате Вам научпоп книжку:     Поясняю: Есть формула оптимального номинала резистора между катодом верхней лампы и анодом нижней для получения максимального баланса плеч и минимальных искажений. Rk=(2Rнагр+Ri)/μ. 
    • Спросил Алису. Она подсказала - внутреннее у 6Э5П в триоде 1,2ком, усиление 30-33. Тогда в обычном включении в триоде нужно приведенное от 2,4ком и выше. И наши 800 ом сильно не подходят. Так ли это и в СРПП - никто, как понял, пояснить не может. Ладно, проехали.
    • Может зависеть, если разная конструкция и разные материалы. Например, вдвое выше сопротивление - вдвое ниже уровень фона, наблюдалось.
    • Поэтому симметричная система рулит, подавление синфазной помехи 120 дБ, не фонит совсем. Да и от цены кабеля фон не сильно зависит, кабель из чистого осмия будет фонить точно так же, как и из меди.
    • Из опыта, недавнего. МС 2,5 ом, в преде соотв.транс, никаких экранов, по фэншую, фон был как при замыкании накоротко мс входа, так и при подключении головки кабелем. Кстати, очень дорогим, чистосеребряным! Чем лучше замыкаешь, тем сильнее фон :). ....о чем предупреждал ещё в позатом веке служащий банка Д.Максвелл в своих уравнениях...
    • Вытащить аккуратно лепесток который надет на вывод с зеленой маркировкой, иногда помогает и в несимметричной системе победить фон в одном канале. МС не нуждается в экранировке и без транса, попробуй пофони со 100 Ом входного :) Кстати, воь световоды наверное тоже отличная тема, светить лазером частотой МегаГерцы, на иголке зеркальце алюминевое и по световодам сигнал приходит в приемники уже под тонармом и преобразуется в электрический сингал, а можно сразу и в усилитель, теперь оптика далеко шагнула, никакого фона и помех, но никто уже не станет такое изобретать.
    • ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка? Какие лампы в триоде подойдут для СРПП и в ОТЛ для нагрузки 800ом и чтобы при этом звучало достаточно громко и можно было слушать комфортно?   Почему меня это так озаботило? Мой знакомый, утверждает, что он пробовал подключить динамик 800ом к транзисторному усилителю мощностью 100 ватт и на максимальной мощности было конечно слышно, но очень тихо и для него не приемлемо тихо. При этом слух у нас примерно одинаковый. А я подключил тот же динамик к транзисторному усилителю в 6 раз менее мощному и у меня звучало громко, больше и не надо, как по мне. И это при примерно одинаковом у нас слухе. Такое возможно? Как это объяснить?   И если такое происходит с транзисторами, то что будет происходить с лампами? Нагрузка же ламп( дельта) должна быть оптимальная. иначе получим кучу искажений и минимальную громкость, еле слышную. В частности при совместном ОТЛ и СРПП что там происходит с дельтой? Например для триода. Какие триоды в этом случае оптимальны, какие надо применять? С учетом нагрузки конечно, 800ом. Чтобы получить небольшие искажения и достаточную громкость. Что, чисто теоретически это вычислить нельзя( трудно) и только методом тыка?   Решил все же проверить сопротивление большого дина - дин примерно  800ом. Так что будем считать, что некоторые "каменные" усилители могут хорошо работать на высокоомную нагрузку в районе 800 ом без особо критичного снижения громкости звучания. Снижение громкости у них конечно есть, но их мощности хватает, чтобы это снижение нивелировать. Хотя наверное есть и такие "каменные", которые такими свойствами не обладают. И теперь осталось разобраться с лампами, но пока что методом тыка.
    • Рядом с домом магнит. Когда разгружают фуру, двигатель не глушат. Весь дом трясется, в это время музыка отдыхает.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...