Jump to content

Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

CHEL_EV

By CHEL_EV
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тут автор присутствует, кстати. 

Поэтому Сергею и были адресованы мои вопросы. 

Давно на эту схему заглядывался. Сейчас, почти по такой схеме, слушаю свой гибрид, уже около 10 лет. 

Впечатлён был количеством "железа внутри" 

Пару схем сохранил на сайте

front2_big.jpg

back_big.jpg

top-1.jpg

  • Replies 71
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

CHEL_EV
CHEL_EV

Вообщем я так понял что можно не заморачиваться с LC и RC цепями а сделать всё напрямую.  Или с одним мостом или с двумя. Особой разницы всё равно не будет. Главное обратить внимание на качество

grat
grat

этот? denon_pma-s10ii_sm.pdf

alss
alss

0,012/2=0,006х105х105/2=33 Дж/(2х50)=0,33 Дж/Вт - м-да, это, конечно, больше чем "обычные" 0,01-0,1 Дж/Вт, но до 1 Дж/Вт (с этого значения для меня начинается звук) не дотягивает (и это я посчитал в щ

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Позвольте, позвольте, к Вам вопрос, Станислав, о каких преимуществах, Вы говорите?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Не нашёл где про это можно почитать

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
52 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

 Более подробно, что улучшилось: прозрачность, естественность звучания, артикуляция голосов солистов и инструментов, общая звуковая сцена, оркестровое тутти перестало быть кашеобразным, или ещё что-либо? Назовите хоть примерно. Не из праздного любопытства вопрос задаю, сам сотни раз присутствовал при подобных опытах, потому и интерес имею.

На мой слух изменилась подача согласных звуков в вокале, они стали менее сибилянтными и более разборчивыми. Перкуссия-явно чище, и как-то ритмичней. Общее впечаатление, что из верхнего сч и вч диапазона ушла зажатость.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

При фильтре, начинающемся с дросселя, форм фактор тока лучше. По простому амплитуда тока меньше , а время протекания тока через диод больше. В идеале - ток прямоугольный в обмотках, вместо пикообразного. Но есть нюансы. LC фильтр штука резонансная, с соответствующей реакцией на изменения нагрузки/сети. В классе А совсем хорошо. При включении будет заряжать конденсатор до удвоенного. Почти. Нужен плавный пуск. 
Пролистал полдюжины учебников по преобразовательной технике. Рекомендовать не могу ничего. Десятки страниц с разложениями гармоник в ряды... Даже классики тиристорные. Чиженко Руденко Сенько. 

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Windmaster84 сказал:

Вот еще можно почитать, думаю топик стартеру будет не лишним+Электропитание Мифы и реальность.djvu

Спасибо. Почитал. 

Написано этаким разухабистым языком. Много воды и мало конкретики. Вообщем не зашло

Выкладываю на всякий случай в PDF

+Электропитание Мифы и реальность (1).pdf

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted

Ещё у меня осталось пару вопросов по питанию транзисторного УМЗЧ. 

1. Так как токи будут не хилые, и совокупность всех конденсаторов составит около 150-200 тыс. мкф, то соответственно не помешало бы их поочерёдное подключение через резисторы, которые в свою очередь через 3-5 секунды коротились бы на автомате через реле. И ещё мне думается, что такой же трюк с резистором и реле, надо провернуть в начале пути, тоесть подключить мощный резистор последовательно с первичной обмоткой, который тоже будет коротится через 5-10 сек. 

2. Есть ли особый смысл в питании предварительной части через мост на кенатронах? К примеру на 6Ц5С. 

У моего будущего усилителя будет отдельное питание предварительного каскада примерно 2Х60-65 вольт, и потребляемый ток не более 50 мА. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

2. Есть ли особый смысл в питании предварительной части через мост на кенатронах? К примеру на 6Ц5С. 

Если входная часть усилителя выполнена в дифференциальной топологии, то особого смысла в кенах нет, качественные ультрафасты более уместны.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Много воды и мало конкретики. 

Можно почитать и серьёзную литературу на сей счёт. Ну а ёмкость после кенотрона - это вообще нонсенс, тут уж дросселю самое место. Ну а мост излишен, просто обычный ДППВ Миткевича. 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Все зависит от мощности. Если до пары сотен ватт, то пусковых терморезисторов хватит. Если выше, делается предзаряд до 80%, а затем балласт закорачивается. Естественно в первичной цепи. Так же позволит поставить дроссели.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Stan Marsh said:

Можно почитать и серьёзную литературу на сей счёт. 

То, что нам давали в вузе - избыточно и устарело. Надо методичку искать, по курсовому проекту. 

alexsan69 Rookie

alexsan69

Posted
Posted

Что то не понятно названия темы транзисторный а применяют для ламп,блок для ламп и транзисторного это разные блоки и токи,вы уже определитесь что пишите.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
44 минуты назад, alexsan69 сказал:

Что то не понятно названия темы транзисторный а применяют для ламп,блок для ламп и транзисторного это разные блоки и токи,вы уже определитесь что пишите.

Просто у усилителя есть силовая оконечная часть, и есть предварительная с малыми токами. Соответственно требование по питанию разное. 

 

Screenshot_20260807_133223.jpg

alexsan69 Rookie

alexsan69

Posted
Posted

Ну как понял по схеме у него питание УН на 60вольт,а оконечника на 45 вольт,если так то для 45вольт больше емкость по питанию для УН можно меньше,и если больше 25.000 мкф надо софт-старт делать.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, alexsan69 said:

Так это написано 56 лет назад,а теперь схемы давно изменились.

Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 07.08.2026 в 08:25, CHEL_EV сказал:

Так как токи будут не хилые, и совокупность всех конденсаторов составит около 150-200 тыс. мкф, то соответственно не помешало бы их поочерёдное подключение через резисторы, которые в свою очередь через 3-5 секунды коротились бы на автомате через реле. И ещё мне думается, что такой же трюк с резистором и реле, надо провернуть в начале пути, тоесть подключить мощный резистор последовательно с первичной обмоткой, который тоже будет коротится через 5-10 сек. 

Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТаргеТ
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By ТаргеТ · Posted

      Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Russ3000
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Russ3000 · Posted

      Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Russ3000
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Russ3000 · Posted

      Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      От процессора радиаторы только с курьером работают эффективно. Естественного движения воздуха через него не будет, особенно ребрами вверх. При таком низком выходном напряжении, я бы взял классическую тл494 и сделал на ней двухтактный преобразователь из ее даташита. Потом все в коробочку железную, с проходными конденсаторами. Пару лет назад переделывал блок питания осциллографа по такой схеме,  помехи удалось полностью подавить. Только не обратноходовый (из Китая), от его помех избавиться гораздо тяжелее!
    • matss
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By matss · Posted

      Попросите, он сделает.  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Как вариант такой радиатор от процессора компьютера- 66 ребер по 3см х 3 см  = 9 кв.см.  х 66 ребер х 2 стороны = 1 188 кв.см + основание 7,5 см х 7,5 см -  Итого 1240 кв.см.   Два варианта размещения : снаружи - но портится внешний вид(колхозинг) и внутри корпуса, но хуже охлаждение.   Пока такие мысли.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      В принципе, усилитель можно послушать минут 40 .... пока радиаторы LT1083 не достигнут температуры 100 градусов по цельсию...... Так как пока не установлено дно , а корпус поставлен на проставки из пенорезины -можно снизу примерно контролировать температуру радиаторов - через 30 минут ещё пальцем спокойно можно притронуться - там градусов 50-60.... Поэтому перед решением, что делать дальше решил сравнить со своей текущей основной системой - сперва послушал текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ  с акустикой с динамиками от Олега Руллита.... Кстати макет от эт этого усилителя 1 к одному подошёл к усилителю на 2А3 - только панельки для ламп поменял и соответственно другой блок питания был сделан. Кстати макет 2А3 с питанием переменным напряжением сравнивал с этим SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера ...... тогда преимуществ явных от 2А3 не получил.... поэтому пошёл на переделку на выпрямленные и стабилизированные накалы, установку танталовых сопротивлений в первый каскад..... Источник USB флеш плеер. На этом сайте есть о нем ветка - уже много народа распробовало этот источник....  Здесь акустика 7 ом. С Ктр =25,6 (4ома) уровень громкости на данной панельке получился ровно посередине (15 попугаев  - уровень в верхнем правом углу), с Ктр = 18,2 (8 ом) уровень громкости 11 - 12 . Усилитель с колонками ШП 7 ом с рупорными супер твиттерами (играют выше 14 кГц вторым порядком)  - очень хорошо играет и при подключении к выходам выходного трансформатора  Ктр =25,6 (4ома) и  с Ктр = 18,2 (8 ом). На 4 ома -супер детальность и кристальная четкость, на Ктр = 18,2 (8 ом) - чуть замазаны детали ЗАТО !! басы стали рельефными они прямо проявились в пространстве и заполнили всю комнату (на 4 омной акустике такого не было). Получаем сходу ВАУ эффект.... При этом детальность всё равно остается на высоком уровне, хоть и уступает подключению на 4 ома..... Я несколько раз переключал выходы......  сильно зависит от качества записи..... Универсально всё таки выбрал   Ктр =25,6 (4ома). Усилитель SE 6ж4п+2А3  с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с автосмещением (R катода =740 ом), с танталовыми анодными сопротивлениями в первом каскаде, с межкаскадными - Мундорф алюминий в масле + СГМ3 (серебро в слюде)+ фольговый полистирол........ Переиграл  текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ .... Конкретно - больше музыкальных деталей, более рельефные басы, более чистое пространство, чуть больше динамики..... Да выходные трансформатор по габаритам больше , чем трансформаторы от Марка Фельдшера ....... Выходные трансформаторы от "Золотой середины", использованные в усилители на лампах 2А3, просто не влезли по размерам в корпус SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN..... поэтому их там и не использовал. Как итог звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Скрытые светодиоды - индикация накала и анодного напряжения в нише выключателя анодного питания.
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      И самое главное... Лампы которые были в макете... Изначально были отобраны с точностью до 1% по вах. Они довольно в сложных условиях отработали в макете... Так как в процессе экспериментов и настройки лампы часто работали с превышением мощности анода... Проведу повторные замеры и сравню потерю эмиссии в сравнении с исходным состоянием их... Вче вах у сеня сохранены начальные...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Вот и поставлена точка в истории одного макета... 😊 Свою функцию он выполнил... Все что нужно было от него получено... Разобран... ✅ Дальше только Чистова сборка моноблоков...
    • Mik
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Mik · Posted

      интересно....у меня такие - 
    • alexsan69
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By alexsan69 · Posted

      Так это написано 56 лет назад,а теперь схемы давно изменились.
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      mrb0700 Питание радиоаппаратуры от сети Р.М.Малинин 1970-600M.djvu
    • grat
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By grat · Posted

      Скажите, а в комплекте для прослушивания, электрический стул предусмотрен?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...