Jump to content

Recommended Posts

Posted

В универсальном БП тор стоит для накала, никаких писков и тресков не замечено как на слух, так и на спектрах.

Одно НО - я его для прямонакалов не использую,  с переключателем между выпрямленным накалом и обычным. Не могу сказать, что тор в таком варианте чем то хуже или лучше других видов тр, больше разводка проводов и взаиморасположение ТН , ТА и дросселей  влияет, как на мой взгляд.

Спойлер

накал.jpg

Есть тор и в виде ТАНа, со средней точкой в накалах. Фон с 6с4с при невыпрямленном накале был точно таким же, как на броневых и прочих сердечниках. Возможно влияет ещё и от качества намотки и сборки, это предполагаю. Других очевидных "за и против" своими ушами не услыХал:smile-06:

...Может "плохо" сравнивал, не знаю.

п.с. Для 6с4с давно использую в накале два отдельных тн, намотаны на тр от кинаповских разделительных фильтрах, вот здесь, как по мне, лучший звук с наименьшим фоном при невыпрямленном накале.

Спойлер

накал2.jpg

Благодаря компактности, высокой эффективности и низкому уровню помех тороидальный трансформатор всё шире применяется в промышленной и околопромышленной технике.

Ключевые направления:

1. Шкафы управления и промышленная автоматика

В системах управления станками, линиями, упаковочным и процессным оборудованием тороидальные трансформаторы используют:

- для питания контроллеров, модулей ввода‑вывода, датчиков и исполнительных устройств;

- там, где важны компактность, низкий нагрев внутри шкафа и минимальное влияние на чувствительные цепи управления.

2. Источник питания промышленной и лабораторной электроники

Тороидальные трансформаторы применяются в:

- лабораторных блоках питания, источниках питания измерительной техники и контрольно‑измерительных стендов;

- промышленной электронике, где требуется несколько вторичных напряжений с хорошей стабилизацией и гальванической развязкой.

Благодаря низкому полю рассеяния они меньше влияют на точность измерительных цепей и устойчивость цифровых модулей.

3. Медицинская техника и оборудование с повышенными требованиями к шуму и ЭМС

В медицинских приборах, устройствах диагностики и лабораторных установках тороидальный трансформатор ценят за:

- сниженную вероятность влияния на чувствительные датчики и электронные блоки;

- низкий акустический шум;

- возможность компактного размещения в корпусах аппаратуры.

4. Системы промышленного энергоснабжения и резервного питания

В системах UPS, инверторах, шкафах резервного питания и распределительных модульных системах тороидальные трансформаторы используют:

- для трансформации и развязки в низко- и среднечастотных инверторах;

- для питания цепей управления и нагрузки с ограниченным пространством.

5. Специализированные решения и кастомные проекты

-----------

источник

 

Недостатки тороидальных трансформаторов: скрытые минусы

Почему тороидальные трансформаторы не всегда идеальный выбор

ИСТОЧНИК. Читаем.

----------------------------------

APC - 2026.07.27 14.00 - 001.3d.jpg

Posted
16 часов назад, Sergio сказал:

Статья про торы - просто шедевр, примерно, как фильм "Тупой и ещё тупее".

Процитируйте, разложите по полочкам все за и против, аргументировано, без язвительного тона - будет тогда польза всем.

Posted
7 часов назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком. 

 

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

Алекс, может Вы внесёте ясность, чем торы плохи по сравнению с иными трансами?

Готов перенести новой темой.

Posted
1 час назад, немой сказал:

не смог осилить статью до конца ... слушком много букв ....

Но Торы мотаю иногда ....:smile-33:

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

spacer.png

 

spacer.png

Posted

Это там, где 10ГД-29 был? С Шаболовки лет двадцать назад такие забирали. Усилители особо не ценились. 

В генераторах ГЗ-33 тоже торы были. Да и не только. Никаких противопоказаний к использованию тороидальных трансформаторов нет. Кроме аудиофильских тараканов в головах. 

  • Smile 1
Posted
11 часов назад, lenivo сказал:

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

spacer.png

 

spacer.png

Да сколько "ковырял" аппараты СССР высшего класса, через один БП на торе, от дурости видимо, или экономили на этом классе.... 

Posted

Имхо, каждая обмотка должна располагаться по всей окружности тора. С накальными и на мощных торах это проблематично. Индрасс растет, тор "светит" по сторонам "открытыми" частями. Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

Posted

Заказывал на ТОРЭЛЕ в основномТН иТА, удобно подбирать нужное напряжение сетевой обмоткой, доматывая ее, или домотать анодную. За все время зафонил один ТА, пришлось его менять другим тором, но все-равно прижился в другом ус-ле.

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

Лично у Меня нет противопоказаний .... единственно трудоёмкость в ручную ... если нет станка ... у кого есть станок то есть ограничение по габаритам тора ... 

Самый большой челнок которым мотал ...1 метр 20 сантиметров ... а так практически всегда новый по бублику делаешь ... всё зависит от внутреннего диаметра железа и сколько нужно вмотать ...

Posted
15 минут назад, Алексей сказал:

Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

Чтобы небыло паралелей ... мотаем с шагом чтобы обмотка намотана была по всему кругу ...

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Алекс, может Вы внесёте ясность, чем торы плохи по сравнению с иными трансами?

Готов перенести новой темой.

Конкретно говорил только за криво намотанные у лениво. А так там тараканов хоть отбавляй, мотать по кругу нельзя, мотать на участке нельзя. Как РТ совсем трэш.

Posted

Ну вот думаю, тему отделил, теперь про торы своя, каждый сможет высказать все плюсы и минусы, всем только польза будет.

Заранее всем спасибо, так же уже написавшим выше.:er:

Posted

Если при намотке не получается четного числа слоев, то делают возвратный шаг. Доматывают последний слой, а потом провод по внешнему слою возвращают в начало обмотки. Это более важно для сильнотоковых накальных обмоток, которые надо мотать многозаходным( в несколько проводов виток к витку по внешнему слою) методом с обязательным возвратным шагом, но уже для удобства одним проводом к началу намотки. Я всегда использовал тороидальные трансформаторы только с одной вторичной обмоткой, они и так трудно мотаются, а когда несколько обмоток тем более. Всё это для уменьшения полей рассеяния, там где это важно. Для случая Лениво, всё это значения не имеет, трансформатор экранирован и находится далеко от входных цепей, ему главное с индукцией не переборщить. PS А для РТ это самый лучший вариант, на мой взгляд.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот!!! Именно, по этому и хочется понять САМОМУ. Имею несколько (больше 5) сейчас ламповых усилителей - с разной концепцией питания накалов, правда все они с косвенным накалом. Но даже на косвенном накале очень сильно различи питания накалов проявляются. Как бы накалы запитаны: 1. Переменкой 6,3 вольта. В том числе - запиткой накалов от отдельных обмоток. 2. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  средней точки трансформаторной обмотки к земле. 3. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  к виртуальной средней точки, через резисторы. 4. Выпрямленный , но не стабилизированный накал 6,3 вольта. 5. Выпрямленный стабилизированный накал 6,3 вольта 6. Выпрямленный накал от импульсного блока питания 6,3 вольта через импульсную фильтрацию - синфазные дросселя и конденсаторы. На некоторых усилителя столкнулся, что средняя точка при накале переменкой, если её подключить к земле гонит фон 50 гц. А без подключения к земле фона нет. Кроме того на лампах с небольшим смещением - использование выпрямленного накала оказывает влияние на РТ на ВАХе - проще говоря, смотря , что подключаем "+" или "-" к земле накальной обмотки меняется звук. На качественной акустике - фона не слышно, но часто ощущается как такой "волновой" вал или уплотнение воздуха в 30-50 см от акустики. Понятно эти все моменты слышны и выявляются если остальная схема прокачена на высоком уровне, поэтому эти моменты всегда оставляю на самую последнюю очередь...... Но в некоторых ситуациях неправильное питание накала сразу вылазит повышенным "фоном". Но это всё было на лампах с косвенным накалом. Например, на лампах с прямым накалом точно даже не буду пробовать  ИПБ  и импульсные DС-DС. Там сразу импульсная грязь полезет в полезный сигнал..
    • Если при намотке не получается четного числа слоев, то делают возвратный шаг. Доматывают последний слой, а потом провод по внешнему слою возвращают в начало обмотки. Это более важно для сильнотоковых накальных обмоток, которые надо мотать многозаходным( в несколько проводов виток к витку по внешнему слою) методом с обязательным возвратным шагом, но уже для удобства одним проводом к началу намотки. Я всегда использовал тороидальные трансформаторы только с одной вторичной обмоткой, они и так трудно мотаются, а когда несколько обмоток тем более. Всё это для уменьшения полей рассеяния, там где это важно. Для случая Лениво, всё это значения не имеет, трансформатор экранирован и находится далеко от входных цепей, ему главное с индукцией не переборщить. PS А для РТ это самый лучший вариант, на мой взгляд.
    • У меня переменкой. Проблем с фоном никаких. Где-то читал, что от постоянки звук тухнет. Сам не сравнивал.
    • Цвет уже подобран и виден по готовым блокам -- чёрный со светлыми окантовками. Меж тем делаю корпус для высоковольтного узла. СОздание этого корпуса обернулось нетривиальным объемом работы в виду того, что подходящего унифицированного корпуса не нашлось и пришлось применять подход Виктора Франкенштейна -- брать части того что есть и шить-кроить))) Цельной плиты стеклотекстолита для шасси тоже не нашлось -- пришлось делать составную из двух кусков. В передней панели сделано окно с сеткой через которое можно наблюдать за газотронами ВВ выпрямителя. Задняя панель, верхняя и нижнике крышки, боковые фальш-панели ещё не готовы. В итоге получается то, что можно увидеть на фото. 
    • Юрий, не могли бы Вы привести тех. данные корректора?
    • Не пошли в серийное производство, была очень низкая надёжность. Информация от военпреда с урлз.
    • Сейчас отбросим и забудем на время это. Я говорю о землях устройства (УМЗЧ или ФК). На блок- схемке я их показал. Почему так,  потому что г-н Густав Кирхгоф  так   придумал, чтоб узлы  схемы находились в состоянии эл. равновесия.
    • Я бы взял 5кОм, ток покоя примерно 40мА. Точнее надо рисовать или моделировать.
    • БП 160-170 В. Какое Ra советуете?
    • Ну вот думаю, тему отделил, теперь про торы своя, каждый сможет высказать все плюсы и минусы, всем только польза будет. Заранее всем спасибо, так же уже написавшим выше.
    • Если нужно минимум искажений, то 180...200В.
    • Схема всех соединений должна напоминать форму "дерева" как в УМЗЧ так и в ФК. Это гарантия отсутствия появления блуждающих токов и фона их вызывающего. Именно так я монтирую свою аппаратуру.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...