...и снова ГМ 70

ДимДимыч · Saturday at 04:59 PM

Всё там будет, если правильно намотано.

ТимВал · 2026-08-17T11:27:49Z

Можно чуть вернуться к вопросу предусилителей для "раскачки" ГМ70?

В теме был пред на 6Н8С+6П3С (в "триоде). И на рисунке, вход 1,5 в. Смещение на сетке ГМ -105в. И как бы всё ОК. Однако зная что усиление 6Н8С=20 и 6П3С в триоде=9, ни как не выходит 105в. Скорее 270в. ! А если учесть что 1,5 это rms, то и все 378в. Это как понимать? ОООС на схеме нету..

И ещё один отвлечённый вопрос. Тут мелькала лампочка 6С5С, как бы триод. Однако в старом справочнике с указанием конструкции электродов, она нарисована как тетрод у которого вторая сетка соединена с анодом внутри баллона. Тоесть это пседотриод!

Если кто разбирал такую лампочку, можете сказать так ли это реально? Всё таки триод и псевдотриод это не совсем одно и то же.

BAA · 2026-08-17T12:06:07Z

40 minutes ago, ТимВал said:

триод и псевдотриод это не совсем одно и то же

Если выглядит, плавает и крякает, как утка - это утка.

Stan Marsh · 2026-08-17T12:07:07Z

49 минут назад, ТимВал сказал:

усиление 6Н8С=20 и 6П3С в триоде=9

Это довольно оптимистично, реально без местных ООС эта пара усиливает в сто раз.

11 минут назад, BAA сказал:

Если выглядит, плавает и крякает, как утка - это утка.

Ага. Конструктивно сетка есть, но она с анодом соединена внутри, значит это триод. И спекуляции на эту тему были. Как, например, некогда про "внутреннюю ООС триода". Игра ума.

ТимВал · 2026-08-17T12:24:57Z

12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это довольно оптимистично, реально без местных ООС эта пара усиливает в сто раз.

И даже 100 раз это много. Если принять что 1,4 в. rms это 2в. амплитудного, то усиления в 50 будет как раз.

Хватит одной лампы с мю=70. И даже с мю=50, с некоторыми ухищрениями. Однако "высокомюшные" лампы почему то попали в "харам". :smile-55: А низкомюшные ставят не очень низкомю...

Stan Marsh · 2026-08-17T12:29:13Z

Лампы с большой мю слаботочные. Всякие там 6Н9С, 6Г2, 6Н2П и т. п. Если уж ставить такую, то первым каскадом, а после неё КП.

ТимВал · 2026-08-17T12:29:25Z

По идее спарка 6С1П+6С19П была бы идельной, однако в жизни такое практически нигде не встречается, а почему? :smile-61: 6С2С, 6С5С,6С8С тоже "выглядят" не плохо...

Разные Шишидо в свои Онгаки ставили даже 2А3 второй лампой, очевидно по причине её малой мю=4. Однако как по мне, так это перебор..

В начале темы упоминался пред на 6С3П+6С19П, однако номиналы обвязки так и не появились...

ТимВал · 2026-08-17T12:54:25Z

В нужный мю=20...30 попадают многие Ж пентоды в триодном включении. Однако берут сомнения в их малошумности, а на входе это важно. :smile-55:

Stan Marsh · 2026-08-17T12:55:51Z

Большие амплитуды я бы 6С3П/6С4П не доверил. До одного вольта, не больше. Да и склонна к возбуду. 6С3П + 6С19П в усилителях встречал, товарищ наш в прошлом тысячелетии делал такую гальванику, играло вполне, кое-кто из гур забраковал, не слушая. Как обычно.

ТимВал · 2026-08-17T13:00:34Z

Гуры забраковали 6С19П? :smile-59: Ну да, это не намоленная 300В. :smile-03:

Stan Marsh · 2026-08-17T13:03:01Z

Гуры забраковали и 6С3П, и 6С19П, и схему. :smile-03:

ТимВал · 2026-08-17T13:11:03Z

Не достаточно было "блэкгейтов" и "ален бредли". Да и провода наверняка не направленные....

Ну это мы переживём. :smile-03: А схема чем плоха, увидеть её можно?

Stan Marsh · 2026-08-17T13:20:13Z

Попробую найти.

alss · 2026-08-17T13:42:05Z

1 час назад, ТимВал сказал:

Хватит одной лампы с мю=70. И даже с мю=50,

6Ж51П (EF184) в триоде. И ток 10-15 мА.

Stan Marsh · 2026-08-17T14:08:30Z

43 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Попробую найти.

Похоже оно, насчёт номиналов не уверен, лет тридцать прошло. На старом АПе Макаров одобрил то, что резистор анодной нагрузки идёт не на верхний плюс, а к "0".

ТимВал · 2026-08-17T14:29:02Z

Так это вообще не предусилитель.

А "Лофтин Уайт" с двухэтажным питанием, это так себе тема.

В общем всё мимо. :smile-59:

Stan Marsh · 2026-08-17T14:31:05Z

Только что, ТимВал сказал:

Так это вообще не предусилитель.

Так я ясно написал:

1 час назад, Stan Marsh сказал:

6С3П + 6С19П в усилителях встречал...

Так что ваше "мимо" - мимо.

ТимВал · 2026-08-17T14:34:16Z

А я встречал, но однажды. https://radiolamp.ru/shem1/pages/314/

и именно в предусилителе.

И сам не очень давно предлагал такую. Никто не отреагировал. :smile-61:

Stan Marsh · 2026-08-17T15:00:24Z

Пальцы к ГМке - некузяво. Наш кружок среди пары десятков опусов на семидесятках пальцы не использовал ни разу. 6Ж4+6П9 было, 6Н9С+6П3С тоже, даже 6N7, 6Н12С, что-то там ещё, но не пальцы. Не догма, чисто мнение. Как по мне, то первый каскад можно на лампе с большим μ, дальше КП для режима А2.

ТимВал · 2026-08-17T15:13:40Z

13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Наш кружок среди пары десятков опусов на семидесятках пальцы не использовал ни разу.

Ну значит я буду первым. :smile-59:

13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Как по мне, то первый каскад можно на лампе с большим μ, дальше КП

Это как раз понятно и очевидно. Однако большой мю в триоде это и "миллер" приличный. Не кашерно, верх подрезает...

Особливо которые с мю под сотню. (6н2п, 6г2, 6ф12п)

Stan Marsh · 2026-08-17T15:23:17Z

Ну, а, скажем, каскод на чём-то относительно низкоомном и сильноточном? Типа 6Н6П. Тогда ГМка в А2 работать не сможет. Но если добить повторителем, то сможет. Или так: каскод на 6Н24П и КП на 6Н6П.