Jump to content

Гудит трансформатор.

Кружка
 Share

Recommended Posts

  • Replies 130
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Если ленту от тора мотать не голой, металл на металл, а через ватман, я брал бумагу для акварели, то экранирует вразы эффективнее, два слоя с ватманом как 4 слоя голого железа. И железо экономится, и

Alex Torres
Alex Torres

Это потому что обычный расчет "оптимального трасформатора" предусматривает работу близко к насыщению, для экономии. В аудио часто используют трансформаторы с пониженной индукцией (в основном для

Xрюн222
Xрюн222

Беда с этими творческими личностями, согласен... Сам такой... 

Posted Images

Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted
11 часов назад, Zampotech сказал:

трансформаторную ленту,

На кинескопах 51ЛК2Ц и 61ЛК5Ц бандаж крепящий уши сделан из пермаллоя толщиной 0.5 мм, отлично подходит для экранов.

  • Like (+1) 1
Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted
55 минут назад, Сергей А сказал:

Разве что в музее теперь.

Встречаются еще иногда на мусорках, на днях разбомбил один.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 hours ago, Сергей Б said:

два слоя с ватманом как 4 слоя голого железа

"Это... какой-то... позор..."

  • 1 year later...
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
В 09.02.2024 в 22:52, Xрюн222 сказал:

Трансформатор питания  - всем назло ТАН. Старый, из оборудования. Не гудит совсем, греется оптимально. 

Где вы их берете? Сколько не пробовал, ни одного "зеленого" не гудящего не встречал. Даже которые на 2х127в на всю первичку в сеть.

Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Где вы их берете? Сколько не пробовал, ни одного "зеленого" не гудящего не встречал. Даже которые на 2х127в на всю первичку в сеть.

С ТАН-ами это как повезет. Зеленый, с 2х127 В, в ромбиках, из старых, не ударенный, даже из коробочки - ничего, увы, не гарантирует. Все, которые хочу использовать - прогоняю день/сутки под нагрузкой. А сначала измеряю ток х.х. Но и после этого, уже в самой конструкции, могут быть сюрпризы. Вероятно, из-за усилий прижима винтами, деформируется стяжная обойма, с последствиями. Есть ещё ТАН-ы "эконом", с индексом К. Те стараюсь не использовать. В конструкции желательно предусматривать возможность охватить неспокойный ТАН хомутом. Жестяной такой, с закруткой. Помогало. Если с двумя катушками, то стяжные винты прогревал (в краске), и затягивал как мог. Магнитопроводы боятся ударов, меняются свойства. Если ток х.х  высок - в утиль.

  • Like (+1) 2
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
14 часов назад, Кружка сказал:

Где вы их берете? Сколько не пробовал, ни одного "зеленого" не гудящего не встречал. Даже которые на 2х127в на всю первичку в сеть.

На хх или под нагрузкой?

Yaros Community Regular

Yaros

Posted
Posted

Недавно возился с силовиком на ОСМ 0,4 перемотан. 3,5 Вит на вольт, Ток хх 16 мА

3 сердечника от ОСМ 0,4. На вид расслоений нет. Гудели все одинаково. Как не стягивай.

В итоге на листе наждачной бумаге зачистил торцы одного сердечника до зеркала. Под постояннкой стянул как мог. На стол если поставить гул передается на на стол. Советовали в парафине пропитать.

В итоге нашел в городе где ремонтируют электродвигатели. Они пропитали вместе со своими железками в лаке МЛ 92 (без вакумной пропитки) и запекли в печке.

При включении не сразу понял что силовик подключен. Ток хх  также остался 16 мА, но силовик не гудит от слова  совсем. Цена вопроса 200 руб. 

 

  • Like (+1) 6
BAA Master

BAA

Posted
Posted
57 minutes ago, Yaros said:

При включении не сразу понял что силовик подключен. Ток хх  также остался 16 мА, но силовик не гудит от слова  совсем. Цена вопроса 200 руб.

Не люблю Ш: как-то пришлось перемотать вручную 64 транса, не очень маленьких, с Ш на торы. И всё заработало.
А так да, скорее всего провода в обмотке шевелятся и половинки. Пока не зафиксируешь.

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted
57 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я наоборот любил Ш.

 И мне они больше нравятся, конструкция у них более гармоничная. Более удобны две разновысоких Ш.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
6 часов назад, Кружка сказал:

Да и так, и этак. Вообще гул в силовиках больная тема. Не просто так же даже тему отдельную создавал.

Если гудит на ХХ - плохая сборка.

Если на хх молчит, в под нагрузкой гудит - ток потребления превышает максимальный ток, например,  ток заряда первой ёмкости может составлять до 7 токов  нагрузки. Тут транс не только гудеть будет, но и превращаться в электромагнит с частотой смены полярности полюсов - 50 раз в секунду.  

Товарищ! Переходите на фильтры с дроссельным входом. 

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Денис ДС сказал:

Если на хх молчит, в под нагрузкой гудит - ток потребления превышает максимальный ток,

Не факт, у меня ТА при I=1/2 гудел прилично, а при почти полной была тишина, вот и пойми их.

Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted
2 часа назад, Денис ДС сказал:

Если гудит на ХХ - плохая сборка.

Если на хх молчит, в под нагрузкой гудит - ток потребления превышает максимальный ток, например,  ток заряда первой ёмкости может составлять до 7 токов  нагрузки. Тут транс не только гудеть будет, но и превращаться в электромагнит с частотой смены полярности полюсов - 50 раз в секунду.  

Товарищ! Переходите на фильтры с дроссельным входом. 

Ток заряда "первой емкости" можно и нужно ограничивать резисторами включенными между выпрямителем и сглаживающим конденсатором. Это также уменьшит помехи по цепям питания.  Ну и само сопротивление обмотки - тоже ограничитель... 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
15 минут назад, Alex Dnepr сказал:

Ток заряда "первой емкости" можно и нужно ограничивать резисторами включенными между концами вторичной обмотки и сглаживающим конденсатором. Это также уменьшит помехи по цепям питания.  Ну и само сопротивление обмотки - тоже ограничитель... 

Напряжение питания устройства 400В при потреблении 100 мА.  Ток заряда,  пусть будет 600 мА.   Выпрямитель- дппв со средней точкой. 

Вопрос, какое сопротивление нужно поставить, что бы снизить ток заряда в 2 раза и сохранить  параметры питания устройства при неизменном напряжении на выходе трансформатора?

Собственно второй вопрос, на кой городить эту лабуду, если я могу использовать фильтр с индуктивным входом и избавиться от помех и гудения одним разом?

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
34 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Не факт, у меня ТА при I=1/2 гудел прилично, а при почти полной была тишина, вот и пойми их.

Тёмные силы электричества. 

Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted
24 минуты назад, Денис ДС сказал:

Напряжение питания устройства 400В при потреблении 100 мА.  Ток заряда,  пусть будет 600 мА.   Выпрямитель- дппв со средней точкой. 

Вопрос, какое сопротивление нужно поставить, что бы снизить ток заряда в 2 раза и сохранить  параметры питания устройства при неизменном напряжении на выходе трансформатора?

Я описался. Между выпрямителем и конденсатором.

Ставят совсем небольшие резисторы, несколько ом, десяток, десятки ом. Для ограничения импульсов тока заряда. Посмотрите схемы Д.Андронникова на его сайте. Там и пояснение есть, сколько и зачем. 

По второму вопросу: я не использую большие и тяжелые дроссели. Вместо них - электронные фильтры на полевиках. Они легче, меньше и эффективнее. 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
57 минут назад, Alex Dnepr сказал:

Я описался. Между выпрямителем и конденсатором.

Ставят совсем небольшие резисторы, несколько ом, десяток, десятки ом. Для ограничения импульсов тока заряда. Посмотрите схемы Д.Андронникова на его сайте. Там и пояснение есть, сколько и зачем. 

По второму вопросу: я не использую большие и тяжелые дроссели. Вместо них - электронные фильтры на полевиках. Они легче, меньше и эффективнее. 

Уважаемый, ваш пост однозначно говорит о вашей не высокой осведомлённости в вопросах коеструирования источников питания 

Андронников ставит небольшие резисторы в схемах с низким напряжением питанием и относительно высоким потреблением тока. В таких сэемах "небольшие резисторы" 1-10-100 ом действительно дают заметное снижение зарядного тока.  Однако в этой ветке обсуждаются ламповые устройства с высокими напряжениями и установка таких резисторов снизит токи заряда первой ёмкости на 1-7 %.

Пр второму вопросу. Никого не волнует ваша религия. Ставите электронные фильтры - флаг в руки, на ток заряда первой емкости, а значит на гудение трансформатора они не влияют. 

Между прочим, дроссель на входе фильтра, при потреблении 100 ма и In=400, имеет размер не более  осм1-0,063.

Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted
3 минуты назад, Денис ДС сказал:

Уважаемый, ваш пост однозначно говорит о вашей не высокой осведомлённости в вопросах коеструирования источников питания 

Андронников ставит небольшие резисторы в схемах с низким напряжением питанием и относительно высоким потреблением тока. В таких сэемах "небольшие резисторы" 1-10-100 ом действительно дают заметное снижение зарядного тока.  Однако в этой ветке обсуждаются ламповые устройства с высокими напряжениями и установка таких резисторов снизит токи заряда первой ёмкости на 1-7 %.

Пр второму вопросу. Никого не волнует ваша религия. Ставите электронные фильтры - флаг в руки, на ток заряда первой емкости, а значит на гудение трансформатора они не влияют. 

Между прочим, дроссель на входе фильтра, при потреблении 100 ма и In=400, имеет размер не более  осм1-0,063.

Уважаемый, не так резко на поворотах. Я обратил ваше внимание именно на ламповые схемы Андронникова, где напряжение питанния и ток сопоставимы с указанными вами ранее. Найдите например VTA38.

Было бы правильнее обсуждать это в темах про электропитание, а не  компактных усилителей.  Религиями я не страдаю. До электронного фильтра стоят относительно небольшие емкости. Религия это дроссели и кенотроны. Удачи! 

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Денис ДС сказал:

Товарищ!

Мои комментарии можно оценить ровно на первой странице.

Свежее перенесено сюда, как более соответствующее данной ветке.

Для продолжения беседы прошу пожаловать в члены клуба. Это не больно :smile-33:

 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц. Вот прям совсем не одно и то-же. На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим). У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Схему в студию. Обратная связь как организована? 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Проводится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и УЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Какая то недоговорённость ... Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб - вообще ни о чём!  Что по низам? На ОСМ (2855 ВИТ.) спад на 10 гц какой?  Лучше и правильнее было бы привести полную ачх трансов , снятую с усилителя на мощности 1вт , ну и 2...2.4 вт по уровню -3 дб  - для ТВЗ от Респром так же. А так - личные ощущения и предпочтения от звука, это нв вкус и цвет, ни о чём. Вот транс, намотанный под чутким руководством Дим Димыча, расчёт его же. Тот же ОСМ 025 для той же 6С4С, ПО ИТОГУ в звуке он для меня вне конкуренции, от слова "совсем"....   Вот уже два мнения, какое выбирать? Опираясь на что?
    • Stan Marsh
      ПОС

      By Stan Marsh · Posted

      Можно посмотреть ДШ на М65. Но выхсопр в любом случае очень большое, недаром последователи (Marantz, EAR и прочие) добивали выход повторителем. Можно симульнуть до и после.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да, нет не переделывал
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток  позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).
    • Colonel Burrous
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Colonel Burrous · Posted

      Аплодирую стоя! Респект!
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Ищет пока, надо немного подождать))
    • Климентий
      ПОС

      By Климентий · Posted

      На какую нагрузку такой корректор сможет работать? Выходное сопротивление пос понизит...? До какой величины? 🤔
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё).  ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf
    • Russ3000
      Замолвим слово о виниле

      By Russ3000 · Posted

      Точно такой сейчас слушаю, только Мелодии :) И довольно неплохо.
    • ДимДимыч
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By ДимДимыч · Posted

      Хорошо если мало Ом и порядком Генри.имхо. То есть увеличивать размер.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...