ДимДимыч Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 Прекращайте оба! Надоело на вашу троль-полемику смотреть. Если нравится вам, то для этого личка есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 (edited) 16 минут назад, Ollleg сказал: В спокойной обстановке почитайте Бессонова Всю книгу? Вообще то вы заявили: "Меньше ток -> меньше поток -> меньше индукция." Так, просто докажите выдержками, а не голословно данное утверждать. Меньше ток где? Если в первичке, то - и да. Но при увеличении тока во вторичке,в пе Edited April 25, 2022 by RedStar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LJM Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 (edited) 53 минуты назад, Alex Torres сказал: А давным-давно еще долго выясняли какое напряжение будет на лампочке, если ее в 220в розетку через диод включить - 110, 150 или 219? Так правильного ответа нет среди предложенных, там около 157 В получается. Но ты так разрекламировал эту задачку за столько лет на форумах, что уже почти любой радиогубитель просто запомнит и пройдет твой тест, а если еще и узнает как это считается, то и вообще сойдет за большого профи 😀 15 минут назад, RedStar сказал: Книги надо не только читать как есть, смотреть еще между строк, да и представлять то, о чем написано. На удивление мне когда то понравился Холуянов Трансформаторы.. Но это 1934, хватает пособий и поновее. Edited April 25, 2022 by LJM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 (edited) 11 минут назад, LJM сказал: ак правильного ответа нет среди предложенных, там около 157 В получается. 155.5В Ну да, я специально так написал. Тем более что сейчас, "правильное" - 162.3 В Но поскольку я тут в условии написал 220 а не 230, то пусть будет 156 🙂 11 минут назад, LJM сказал: а если еще и узнает как это считается, то и вообще сойдет за большого профи Там считать можно разными способами, и само правильное число еще не гарантирует прохождения интервью. Впрочем, смотря на какую должность. А для эмбедшиков, есть другой любимый вопрос - "а напиши-ка мне на доске или на бумажке программный SPI" (Вчера один приходил, тест провалил, сегодя еще один придет - посмотрим...) Edited April 25, 2022 by Alex Torres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 43 минуты назад, RedStar сказал: Всю книгу? Вообще то вы заявили: "Меньше ток -> меньше поток -> меньше индукция." Так, просто докажите выдержками, а не голословно данное утверждать. Меньше ток где? Если в первичке, то - и да. Но при увеличении тока во вторичке,в пе RedStar, до 1 мая изучайте рекомендованные учебники, что бы Вы не отвлекались, комментирование на форуме для Вас на это время недоступно. С уважением, Олег. 41 минуту назад, LJM сказал: На удивление мне когда то понравился Холуянов Трансформаторы.. Но это 1934, хватает пособий и поновее. Профессор Ф. И. Холуянов ТРАНСФОРМАТОРЫ *** 1934 *** transformatory-1934.djvu 13 часов назад, Alex Torres сказал: Ну, так уж трансформатор устроен, я тут не причем 🙂 Не "подмагничивающий" а "намагничивающиий". Александр, со всем уважением, НО когда RedStar с 1 мая начнёт снова писать комментарии, очень прошу больше его не троллить. Спойлер п.с. На этом форуме не будет никаких банов по ip, но очень хотелось бы, что бы и просто "читающих", даже на несколько дней, было как можно меньше, не говоря уже о "вечно читающих"...... Мы все взрослые люди, давайте уважать друг друга и окружающее сообщество форума. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 2 часа назад, Ollleg сказал: очень прошу больше его не троллить. Если не будет глупости писать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любопытный Posted April 25, 2022 Author Share Posted April 25, 2022 (edited) В 24.04.2022 в 12:52, Сергей Ал. сказал: Вообще-то общепринятый (не только среди любителей ) термин. Буль В.К. и др. Основы теории электрических аппаратов Вы прочитали таблицу из файла, который я прикрепил? Мне Буль неинтересен - Буль Б.К. Основы теории электрических аппаратов В книге рассматриваются основы теоретических расчетов электрических аппаратов, применяемых в электротехнических устройствах высокого и низкого напряжений, электротехнических систем с коммутирующими электрическими контактами и бесконтактных электрических аппаратов, применяемых для управления электрическими цепями. В 24.04.2022 в 12:52, Сергей Ал. сказал: Вообще-то общепринятый (не только среди любителей ) термин. Буль В.К. и др. Основы теории электрических аппаратов Мне эта книга неинтересна и не нужна по определению: ПРЕДИСЛОВИЕ Книга представляет собой учебное пособие по курсу для специализирующихся в области электроаппаратостроения, в котором рассмотрены основные вопросы теории электрических аппаратов и на базе которого впоследствии студентам читаются специальные курсы электрических аппаратов и даются необходимые сведения по проектированию и расчету аппаратов конкретного назначения и применения. Здесь читатель найдет только «основы теории», т. е. рассмотрение совокупности вопросов, на базе которых возможно построение специальных дисциплин по аппаратостроению. В книге освещены вопросы, которые являются наиболее типичными и общими для аппаратов высокого и низкого напряжений, а также для аппаратов автоматики, например вопросы нагрева, термической и электродинамической устойчивости, гашения электрической дуги, вопросы контактов, электромагнитных явлений, некоторые вопросы механики. За последние годы в аппаратостроении все чаще внедряются элементы бесконтактной техники. В связи с этим в настоящем учебнике нашли отражение вопросы в области теории и расчета дросселей насыщения, магнитных усилителей и полупроводниковых элементов. Естественно, что у студента-электромеханика, когда он приступает к изучению курса «Основы теории электрических аппаратов», прежде всего возникает вопрос: что представляет собой в электротехнике направление «электрические аппараты»? Из большой области различного аппаратного электротехнического оборудования к электрическим аппаратам принято относить коммутационные, защитные, контрольно-измерительные и регулирующие аппараты, обслуживающие электроустановки по производству (электростанции), преобразованию и распределению (электрические сети и подстанции) и потреблению (электрический привод) электрической энергии в народном хозяйстве. Существуют большие группы электрических аппаратов и других назначений (авто-авиа-оборудование, рентгенотехника и т. д.), которые обычно не... Если Вы пользуетесь такими "пособиями", мне Вас искренне жаль. Наверное, сварочный аппарат Вы по ней построить сможете. Или подстанцию... Я пользуюсь совсем другими источниками - специалистов по звукотехнике. Edited April 25, 2022 by Любопытный 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 25, 2022 Share Posted April 25, 2022 По классификации, трансформатор - это Электрическая Машина а не Электрический Аппарат (у нас в ВУЗе это даже разные специальности были, хотя и на одном факультете). Хотя конечно, курс "электротехнические материалы" читают и там и там, как и правила оптимальных расчетов, и что такое "колено кривой намагничения". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 26, 2022 Share Posted April 26, 2022 21 час назад, Любопытный сказал: Мне эта книга неинтересна ... Если Вы пользуетесь такими "пособиями" ... При чём тут пособие? Вам напомнили, что существует ряд общеупотребительных в инженерной среде определений и понятий, не более того. Спойлер Я не занимаюсь изготовлением звуковых трансформаторов, давно оставил это профессионалам (Константину ВКН, М.Фельдшеру и др.). И не нужно никого жалеть - здесь собрались участники с существенным опытом, Ваш снобизм совершенно неуместен. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любопытный Posted April 26, 2022 Author Share Posted April 26, 2022 (edited) 14 часов назад, Сергей Ал. сказал: При чём тут пособие? Вам напомнили, что существует ряд общеупотребительных в инженерной среде определений и понятий, не более того. Показать контент Я не занимаюсь изготовлением звуковых трансформаторов, давно оставил это профессионалам (Константину ВКН, М.Фельдшеру и др.). И не нужно никого жалеть - здесь собрались участники с существенным опытом, Ваш снобизм совершенно неуместен. Извините, но я в этой среде не обитаю. Она мне просто не интересна. Уровень, знаете, не тот... Низковат... Да и направление ( я Вам привел предусловие этого так сказать "труда") мягко говоря, не то. И не надо мне ничего "напоминать" эдак свысока, я в радиотворчестве более 50 лет и сам прекрасно писал на эти темы в известном Вам журнале "Радио" лет эдак 25 тому назад. Так что я и сам мог бы Вас поучить - но ведь Вам это неинтересно, не правда ли? Вы мне так и не ответили, сами-то прочитали пдф от Хитачи Метгласс. Правда, он на английском, естественно, но ведь Вы английским владеете, не так ли? . Вы бы хотели узнать, например, как устроены выходной трансформатор Тамуры или Аудионот? Я их разбирал, они у меня были, а на базе АН-а у меня сейчас собран комплект - катодный дроссель + выходной транс под лампы 205D и РХ-25. Не из каких-то тупых книжек, а как это сделано в действительности специалистами по звукотехнике? Похоже, нет... Поскольку купить выходник от АН за $3500 практически никто из форумчан не сможет. Дороговато-с... Может кому другому интересно... Даже не знаю... Торресу уж точно не нужно... Он и так всё знает. Не понимаю, что он хочет найти для себя нового на этом форуме... Кстати, в "Вестнике АРА" есть несколько интересных переведенных статей ненаших авторов : Норман Кроухерст "Как работают звуковые трансформаторы", Гласс Аудио, № 1/92г; Д-р Том Ходгсон "Трансформаторы в однотактных усилителях", Саунд Практик, весна 1994г; Д-р Том Ходгсон " Выходной трансформатор для однотактника", Саунд Практик, №10; Джеймс Моир "Выходные трансформаторы", Гласс Аудио, 3/1994г; Менно ван дер Штин "Измерение характеристик выходного трансформатора", Гласс Аудио, 5/97г. Рекомендую. И не только Вам... Молодец все-таки был Белканов, царство ему небесное... Я до Гласс Аудио и Саунд Практис добрался в оригинале намного позже.... spez.pdf v1.pdf v2.pdf v3.pdf v4.pdf v5.pdf v6.pdf Edited April 26, 2022 by Любопытный 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 (edited) 10 часов назад, Любопытный сказал: Торресу уж точно не нужно... Он и так всё знает. Всего никто не знеает, это невозможно. Но "не знать" - не беда, беда это когда этим незнанием гордиться начинают. А тем более возмущаться, когда им рассказываю то, чего они не знают. Я например, в таких случаях только "спасибо" говорю. 10 часов назад, Любопытный сказал: Не понимаю, что он хочет найти для себя нового на этом форуме... А Вы? Вы-же, судя по Вашим словам, про трансоформаторы знаете всё. P.S. Да, конкретно с АН не сравнивали, но тангам/тамурам, трансы от Марка Фельдшера шансов не оставляли. Edited April 27, 2022 by Alex Torres 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любопытный Posted April 27, 2022 Author Share Posted April 27, 2022 (edited) 1 час назад, Alex Torres сказал: Всего никто не знеает, это невозможно. Но "не знать" - не беда, беда это когда этим незнанием гордиться начинают. А тем более возмущаться, когда им рассказываю то, чего они не знают. Я например, в таких случаях только "спасибо" говорю. А Вы? Вы-же, судя по Вашим словам, про трансоформаторы знаете всё. P.S. Да, конкретно с АН не сравнивали, но тангам/тамурам, трансы от Марка Фельдшера шансов не оставляли. Что Вы так скромничаете? На своем уровне Вы, видимо действительно знаете все - даже Буля. И учить других Вы пытаетесь именно на уровне этих познаний. Меня ваша "учебе" отнюдь не возмущает, скорее забавляет. Попробуйте вместо Буля почитать корифеев звукотехники из авторитетных изданий по списку, который я приводил ранее. Там все на русском языке, переводить с Гуглом не надо. Вашего спасибо мне не надо, скажете им. По трансформаторам, которые я перечислил, я знаю практически все, что мне надо. Заплачено за это большими деньгами, т.к. все трансы мной покупались и тестировались в звуке. У Вас, видимо, такой возможности по жизни не было, но это Ваша проблема. Поэтому забавно читать Ваши утверждения о том, что трансформаторы Марка Фельдшера, сделанные на железе, о которых я имею представление как и о его концепции по разработке этих трансов из личной переписки с самим Марком, которого я уважаю, хотя со многим с ним не соглашусь. Интересно, как Вы можете судить о трансформаторах фирм, которые я перечислял, не имея их и не отслушав их в своем контрольном тракте? Буль-буль... Edited April 27, 2022 by Любопытный 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 11 минут назад, Любопытный сказал: даже Буля. Вы что-то перепутали - я про Буля ничего не писал. От слова "совсем". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 Коллеги, давайте всё-таки вернёмся к теме! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 (edited) 1 час назад, Любопытный сказал: о трансформаторы Марка Фельдшера, сделанные на железе, о которых я имею представление как и о его концепции по разработке этих трансов из личной переписки с самим Марком, Я почему-то думаю, что я "немножко больше в курсе" о его трансформаторах, и без вской перепискии. Тем болеее что некоторые я ему считал. 1 час назад, Любопытный сказал: Интересно, как Вы можете судить о трансформаторах фирм, которые я перечислял, не имея их и не отслушав их в своем контрольном тракте? Уверены? 🙂 1 час назад, Любопытный сказал: Попробуйте вместо Буля почитать корифеев звукотехники из авторитетных изданий по списку, который я приводил ранее. Там все на русском языке, переводить с Гуглом не надо. Да я и Буля не читал, у меня другие учебники были. Зачем мне для этого гугл? У меня русский не родной, а английский - повседневный язык на работе. Про "Буля" - было смешно, я даже не знал про него. Edited April 27, 2022 by Alex Torres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 1 час назад, Любопытный сказал: Буль-буль... Настоятельно прошу не злоупотреблять полужирным шрифтом! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 6 минут назад, Alex Torres сказал: я даже не знал про него. Как? А Пьер Буль ( Планета обезьян, Мост через реку Квай и т.д.?)😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 (edited) 20 минут назад, Stan Marsh сказал: Как? А Пьер Буль Не, ну я про того "Буля", о котором Любопытный постоянно упоминает. Он меня опять с Сергеем перепутал - это Сергей ему Буля цитировал, а я только тут про этого Буля и узнал. 2 часа назад, Любопытный сказал: Попробуйте вместо Буля почитать корифеев звукотехники из авторитетных изданий по списку, который я приводил ранее. Боюсь, "Вестрик АРА" я читал уж точно не позже чем Вы, хотя и без него хватало чего читать. Сам "Вестник" был выложен у меня на старом сайте конца 90-х/гачала 00-х, но потерялся при переезде на другой хостинг. Но можете глянуть - там и другие книжки есть, включая Билла Уитлока, по трансформаторам: http://altor1.narod.ru/Books_Docs/books___docs.html (к старому сайту просба не придираться, он уже лет 8-10 как заброшен, а на новом сайте малость другое) Да, и если что. напомню - мы с Вами не обсуждали "корифеев звукотехники" и вообще звукотехнику. Если поднапрягётесь, может быть даже вспомните о чем разговор был. Edited April 27, 2022 by Alex Torres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepalimso Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 4 часа назад, Alex Torres сказал: Билла Уитлока Интересная книжка. Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 1. Что может быть хорошего или плохого, если первичную обмотку мотать один слой слева - направо от себя, а следующий слой справа налево к себе? 2. Правильно ли я понимаю, когда говорят, что оптимальное соотношение первички к вторичке 50/50 процентов имеется ввиду, что если на первичку идет 10 кг провода, то также 10 кг провода нужно и на вторичку(при ктр 30-60 это нужно просто увеличить сечение)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 28, 2022 Share Posted April 28, 2022 (edited) 8 часов назад, Пикассо сказал: ... оптимальное соотношение первички к вторичке 50/50... Это у Цыкина (Трансформаторы низкой частоты, с.201). Но там речь в первую очередь про КПД и расход меди. Edited April 28, 2022 by Сергей Ал. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 28, 2022 Share Posted April 28, 2022 Некоторый "перекос" в соотношении объемов меди первички и вторички может, например, расширить полосу трансформатора "вверх", но за счёт снижения КПД. Пример - ТВЗ от Прибоя. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted April 28, 2022 Share Posted April 28, 2022 Спросил об 50/50 по причине, если первичка около 5000 витков и ктр 60, то получается если стремится к равному заполнению/высоте/объему, то нужно вторичку делать в 60 раз больше первички по весу) Также никто не делал никогда) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 28, 2022 Share Posted April 28, 2022 С чего бы? Первички много витков малого сечения. Вторички мало витков большего. При равных объемах получится и примерно одинаковый вес (с поправкой на заполнение). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted April 28, 2022 Share Posted April 28, 2022 Цитата С чего бы? Первички много витков малого сечения. Вторички мало витков большего. Равный объем меди подразумевает: если вес 5000 витков провода первички - 5 кг(примерно диаметр по меди 0,53мм-средняя длина витка 0,5 м общая длина первички 2500 метров) к примеру, то равный вес(или объем, не важно, поскольку зависимость линейная) вторички должна быть в 60 раз больше т.е. при ктр 60 и около 83 витков вторички провод будет толщиной с палец(т.е те же 5 кг делим на 80 витков, чтобы объем меди первички и вторички был равен и получится примерно 63 грамма один виток). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.