Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица, а здесь почему-то оказалась с одним сдвинутым полюсом. Я её копировал с одного из проектов и видимо номинал каким-то образом поменялся, либо что-то иное произошло... Не проверил сразу и вот итог! Прошу меня извинить за слепоту и невнимательность. Без очков не всегда могу разглядеть в компе цифры. (((

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Dalex сказал:

А в чем прелесть чилийской меди в моножиле 30-х. И как ее заразу отличить от Советской 30 годов.

Офф. 

Весь мой распаечный материал получен был от Димы (Акрилл). Довольно давно он по случаю купил на Ебее большую катушку этой Анаконды. Дело было лет 12-15 назад. Мы её распробовали в сравнении с многими другими именитыми проводниками, была возможность, и начали использовать. Было изготовлено много интерконнектов, и в приборах разводили повсеместно. Сейчас запасы уже практически закончились. Но, Слава Богу, системы у нас сформированы и особой потребности уже нет. А тут от мне недавно прислал ссылку на неё на Авито и спросил, не нужно ли мне? Цена меня не обрадовала, конечно, но в закладки внёс на всякий случай. Вдруг понадобится пара-тройка метров. А чилийская перворудная медь действительно очень хороша и звучит удивительно прозрачно. Теплопроводность у неё тоже удивляет. При пайке пальцы горят даже на расстоянии, что необычно ))).

А как отличить? Покупать либо за рубежом у проверенных мировых продавцов с 100% рейтингом, либо у знакомых, кому можно в глаза посмотреть. А вообще, звук всех рассудит! )))

Потом можно этот офф удалить, если руководство посчитает ненужным.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, alss сказал:

Чуток поперебирал и получается такое

 

11 часов назад, Normann сказал:

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица, а здесь почему-то оказалась с одним сдвинутым полюсом.

Тогда, перехожу к третьему раунду модернизации фонокорректора по данным alss.

11 часов назад, Normann сказал:

Потом можно этот офф удалить

Ни в коем случае. Перенести этот личный опыт в тему проводов. Плиз.

Posted
3 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Тогда, перехожу к третьему раунду модернизации фонокорректора по данным alss.

Прошу меня сердечно простить! Если что-то приобреталось впустую, то готов компенсировать расходы...

Posted
35 минут назад, Normann сказал:

Прошу меня сердечно простить! Если что-то приобреталось впустую, то готов компенсировать расходы...

Сергей, о чём речь? Пустое. Это я говорю спасибо за поддержку в моем проекте. Куплены полторы жменьки СГМ к уже имеющимся, так в дальнейшем все равно сгодятся, не в корректоре так в цепи цобеля. 

Сейчас в макете выровняю АЧХ, а потом уж, шлифовать детальками.

Posted
14 часов назад, Normann сказал:

Офф. 

Весь мой распаечный материал получен был от Димы (Акрилл). Довольно давно он по случаю купил на Ебее большую катушку этой Анаконды. Дело было лет 12-15 назад. Мы её распробовали в сравнении с многими другими именитыми проводниками, была возможность, и начали использовать. Было изготовлено много интерконнектов, и в приборах разводили повсеместно. Сейчас запасы уже практически закончились. Но, Слава Богу, системы у нас сформированы и особой потребности уже нет. А тут от мне недавно прислал ссылку на неё на Авито и спросил, не нужно ли мне? Цена меня не обрадовала, конечно, но в закладки внёс на всякий случай. Вдруг понадобится пара-тройка метров. А чилийская перворудная медь действительно очень хороша и звучит удивительно прозрачно. Теплопроводность у неё тоже удивляет. При пайке пальцы горят даже на расстоянии, что необычно ))).

А как отличить? Покупать либо за рубежом у проверенных мировых продавцов с 100% рейтингом, либо у знакомых, кому можно в глаза посмотреть. А вообще, звук всех рассудит! )))

Потом можно этот офф удалить, если руководство посчитает ненужным.

Основной примесью в чилийской меди было серебро,  но это было давно. 

Posted
20 часов назад, alss сказал:

Завтра проверю кривые на соответствие стандарту по точкам

Полностью проверить не удалось - по таблице совпадение в пределах 20-20 укладывается в четверть, а то и в десятую децибела (черная). Цепочка от Таргет после модификации рядом легла (красная; конденсаторы не трогал).
Модификация состояла в приведении коэффициента передачи к минус 44 дБ (чтобы выполнялось условие генератора тока для нагрузки) и соответственно подбор резисторов.

А теперь вопрос - после 20 кГц кривые записи и воспроизведения уходят в бесконечность не меняя наклона (пресловутые 3,18 мкс не используем как нереальные, а 7950 мкс как ненужные)? По крайней мере формулы в стандарте не имеют ограничений в ВЧ части...

260830_antiRIAA_TargeTmode_vs_alss.jpg

Posted
20 часов назад, Normann сказал:

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица

И какая тогда схема цепочки анти?

Posted
1 час назад, alss сказал:

И какая тогда схема цепочки анти?

По умолчанию всегда использую Юнга-Липшица (улучшенную) с 3600пФ. У Вас такая же... Только я гружу её на 1К/10 делитель, чтобы выходное низкое иметь и правильно работал мой симулятор головки Декка. Ну не важно, это уже к данной теме не относится...

В том файле цепочка попала с ошибкой при копировании из другого файла, или во время редактирования прочих номиналов корректора, я предполагаю. Не заметил этого. Соответственно, кривая уплыла в результате очепятки...

Posted

Итак коллеги, заменил номиналы коррекции по данным alss. Режимы первого каскада: Еа +350В, Ua 100В (92), Uкатода 1,5В (1,52), U2-й сетки 82В (81). 

Провел измерения осликом путем подачи сигнала на вход через анти RIAA. 

УРА... Всё получилось. Уровень синусоиды от пика до пика на частоте 20-20000 Гц стабилен. Меандр 5 кГц также радует. 

При контрольном прослушивании я наконец-то "увидел" вибрацию открытой струны бас-гитары. С трансформаторным выходом разрешение и локализации инструментов существенно выше.

Спасибо всем кто принял действующее участие. 

Особая благодарность Сергею (Normann) и ALSS за практическое участие, терпение и наставничество.

Дальше буду заказывать и покупать качественные резисторы, провода и "шлифовать" звук корректора.

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Отлично, Сергей! 

Половина пути продена и далее начинается самое интересное! Удачи тебе, больше хорошей музыки и успехов!

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 hours ago, ТаргеТ said:

УРА... Всё получилось.

Теперь стоит запользовать тестовую пластинку, со свипом. Увидите взаимодействие кабеля, головки и входного импеданса корректора и реальную ачх.
По советам А.Л. Гурского aka GaLex.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Теперь стоит запользовать тестовую пластинку, со свипом. Увидите взаимодействие кабеля, головки и входного импеданса корректора и реальную ачх.
По советам А.Л. Гурского aka GaLex.

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо? Благодарю

Posted
6 часов назад, ТаргеТ сказал:

Итак коллеги, заменил номиналы коррекции по данным alss. Режимы первого каскада: Еа +350В, Ua 100В (92), Uкатода 1,5В (1,52), U2-й сетки 82В (81). 

 

 

 

 

Окончательную схему, как говориться, в студию.

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо?

Пожалуй, сейчас наиболее полно может ответить А. С. Бокарев, обратитесь к нему на ldsound.

  • Like (+1) 1
Posted
9 hours ago, Agats said:

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо? Благодарю

Пока все шло по пути аппаратной проверки. Надо завершить. А уж понравится или нет - к точности АЧХ отношения не имеет.

 

  • Like (+1) 3
Posted
В 04.09.2026 в 03:39, BAA сказал:

А уж понравится или нет - к точности АЧХ отношения не имеет.

 

Совершенно верно!

Posted
В 03.09.2026 в 19:04, Dalex сказал:

Окончательную схему, как говориться, в студию.

С учетом заказанных резисторов окончательный вариант будет по следующей схеме:

Анодный будет составным 110к+30к. В катоде 5687 поставлю 470uF 25Vdc Elna Cerafine.

Есть вопросик, при замыкании входа корректора на общий сетка наглухо запирается? То есть это проверка на фон корректора? если фона 50-100Гц нет то всё ок, если фон остается то не OK.

1. Корректор с трансф. выходом 07.09.26.jpg

Posted
4 минуты назад, ТаргеТ сказал:

 

Есть вопросик, при замыкании входа корректора на общий сетка наглухо запирается? То есть это проверка на фон корректора? если фона 50-100Гц нет то всё ок, если фон остается то не OK.

 

При замыкании сетки на землю режимы не меняются. Если фон остаётся, то это фон ФК. 

Posted

Сергей, я забыл, у тебя на второй сетке пентода где-то около 85В? Если да, то в будущем советую попробовать запитать её с применением стабиловольта 85А2. Резистор в анод посчитаем на ток  ~5mA. Результат может приятно удивить, особенно в области качества воспроизведения НЧ составляющей. Это всё компактно и просто, места не займёт.

Posted
19 часов назад, Stan Marsh сказал:

При замыкании сетки на землю режимы не меняются. Если фон остаётся, то это фон ФК. 

Спасибо, я так и думал,но всё-таки уточнил. В корректоре при замыкании по входу или вход  "висит" в воздухе, а выход подключён  к усилителю, то фона 50-100 Гц нет. Но как только подключаю фонокабель и тут слабый фон появляется. Это 1м от динамика, но ручка громкости на 16 часов.

 

photo_2026-09-12_10-31-54.jpg

Posted
19 часов назад, Normann сказал:

Сергей, я забыл, у тебя на второй сетке пентода где-то около 85В?

82 и 81 Вольт по каналам.

19 часов назад, Normann сказал:

в будущем советую попробовать запитать её с применением стабиловольта 85А2.

Спасибо и почитаю о стабиловольте, для меня это новое. Но места в корректоре практически нет.

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

82 и 81 Вольт по каналам.

Спасибо и почитаю о стабиловольте, для меня это новое. Но места в корректоре практически нет.

Подбирать по нужному напряжению стабилизации. Панелька + резистор ограничения тока проволочный. Всё, больши ничего не требуется, холодный катод. Работает в любом положении. Шумовой фон в диапазоне 30-10000гц ~50...60мкВ. Динамическое внутреннее около 200ом и практически не зависит от частоты (в отличие от конденсатора).

Posted

Уважаемые коллеги! Не кажется ли вам всем, что пентоду не место на входе корректора? Липкость и пластилинообразность в звуке, лично меня не радуют. А ещё и транс на выход поставить хотите, а как же хард & хэви слушать? Корректор или предвар, д.б. абсолютно нейтрален (по звуковому окрасу), к усиливаемому сигналу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей, расскажи подробнее. Очень интересно.
    • ГМ-70 прям строго для звука. Раз "модуляторная" - значит для УНЧ. Причем она изначально только модуляторной и считалась, М470. Хотя, до сих пор, кое-где у нас порой, говорится и про 2а3 и 300В для стабилизаторов :).
    • Значит надо ставить оптимальный расчётный номинал и повышать напряжение питания до того значения, при котором оптимальный номинал будет обеспечивать и максимальную мощность на аноде. Вы и впрям не понимаете?  Кстати, не уверен, что ИИ Вам насчитал точно.     
    • Тогда для 6Э5П в триоде имеем для нагрузки 800ом внутреннего 1,2ком и усиления 30 катодное сопротивление 93ома - что то не похоже на 30ом.
    • Юрий, если Вы продолжите из пулемёта комментариями строчить, придётся снова санкции на  Вас наложить. Вы не один на форуме, пожалейте остальных! Подумал, потом ещё раз хорошо подумал, написал коммент - перечитал, ещё раз подумал - всё ли написано, что сказать хотел ...И только потом опубликовал! Считаем это предупреждением, надеюсь на понимание,  отвечать мне не нужно!!!
    • 2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда.    Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?
    • Милльён раз выыкладывал "волшебную" формулу SRPP. Нате Вам научпоп книжку:     Поясняю: Есть формула оптимального номинала резистора между катодом верхней лампы и анодом нижней для получения максимального баланса плеч и минимальных искажений. Rk=(2Rнагр+Ri)/μ. 
    • Спросил Алису. Она подсказала - внутреннее у 6Э5П в триоде 1,2ком, усиление 30-33. Тогда в обычном включении в триоде нужно приведенное от 2,4ком и выше. И наши 800 ом сильно не подходят. Так ли это и в СРПП - никто, как понял, пояснить не может. Ладно, проехали.
    • Может зависеть, если разная конструкция и разные материалы. Например, вдвое выше сопротивление - вдвое ниже уровень фона, наблюдалось.
    • Поэтому симметричная система рулит, подавление синфазной помехи 120 дБ, не фонит совсем. Да и от цены кабеля фон не сильно зависит, кабель из чистого осмия будет фонить точно так же, как и из меди.
    • Из опыта, недавнего. МС 2,5 ом, в преде соотв.транс, никаких экранов, по фэншую, фон был как при замыкании накоротко мс входа, так и при подключении головки кабелем. Кстати, очень дорогим, чистосеребряным! Чем лучше замыкаешь, тем сильнее фон :). ....о чем предупреждал ещё в позатом веке служащий банка Д.Максвелл в своих уравнениях...
    • Вытащить аккуратно лепесток который надет на вывод с зеленой маркировкой, иногда помогает и в несимметричной системе победить фон в одном канале. МС не нуждается в экранировке и без транса, попробуй пофони со 100 Ом входного :) Кстати, воь световоды наверное тоже отличная тема, светить лазером частотой МегаГерцы, на иголке зеркальце алюминевое и по световодам сигнал приходит в приемники уже под тонармом и преобразуется в электрический сингал, а можно сразу и в усилитель, теперь оптика далеко шагнула, никакого фона и помех, но никто уже не станет такое изобретать.
    • ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка? Какие лампы в триоде подойдут для СРПП и в ОТЛ для нагрузки 800ом и чтобы при этом звучало достаточно громко и можно было слушать комфортно?   Почему меня это так озаботило? Мой знакомый, утверждает, что он пробовал подключить динамик 800ом к транзисторному усилителю мощностью 100 ватт и на максимальной мощности было конечно слышно, но очень тихо и для него не приемлемо тихо. При этом слух у нас примерно одинаковый. А я подключил тот же динамик к транзисторному усилителю в 6 раз менее мощному и у меня звучало громко, больше и не надо, как по мне. И это при примерно одинаковом у нас слухе. Такое возможно? Как это объяснить?   И если такое происходит с транзисторами, то что будет происходить с лампами? Нагрузка же ламп( дельта) должна быть оптимальная. иначе получим кучу искажений и минимальную громкость, еле слышную. В частности при совместном ОТЛ и СРПП что там происходит с дельтой? Например для триода. Какие триоды в этом случае оптимальны, какие надо применять? С учетом нагрузки конечно, 800ом. Чтобы получить небольшие искажения и достаточную громкость. Что, чисто теоретически это вычислить нельзя( трудно) и только методом тыка?   Решил все же проверить сопротивление большого дина - дин примерно  800ом. Так что будем считать, что некоторые "каменные" усилители могут хорошо работать на высокоомную нагрузку в районе 800 ом без особо критичного снижения громкости звучания. Снижение громкости у них конечно есть, но их мощности хватает, чтобы это снижение нивелировать. Хотя наверное есть и такие "каменные", которые такими свойствами не обладают. И теперь осталось разобраться с лампами, но пока что методом тыка.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...