Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 hours ago, Ollleg said:

Журнал Радио славился ошибками и опячётками, там и 2 х 2 = 4.5 можно было увидеть.

Суть - формула рабочая, а уж как подсчитали...

Считаю, что 10-20% - это достаточно . В смысле совпадения расчета с реальностью. Далее только опыт.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:


Относительно индукции. Если 1 Тл постоянной и 0,5 Тл переменной составляющей (индукции), то это более чем достаточно. Для большинства практических случаев.
 

Как же это все печально опять видить:smile-60:

Posted
2 hours ago, Buran81 said:

Как же это все печально опять видить:smile-60:

Все тем же и закончится - найдется "низвергатель основ" с известными последствиями.
p0146.thumb.jpg.e4690c85dc6b921f67356afa1c3f3d0e.jpg
Вот еще одно "устарелое знание" 64 лет от роду:

А.М.Бамдас, Ю.А.Савиновский. Дроссели фильтров радиоаппаратуры (1962, djvu) () (z-library.sk, 1lib.sk, z-lib.sk).djvu

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 3
Posted
15 часов назад, BAA сказал:

Все тем же и закончится - найдется "низвергатель основ" с известными последствиями.
p0146.thumb.jpg.e4690c85dc6b921f67356afa1c3f3d0e.jpg
Вот еще одно "устарелое знание" 64 лет от роду:

А.М.Бамдас, Ю.А.Савиновский. Дроссели фильтров радиоаппаратуры (1962, djvu) () (z-library.sk, 1lib.sk, z-lib.sk).djvu

Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку. 

Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?

Posted
В 13.08.2026 в 09:55, Buran81 сказал:

Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?

Ищет пока, надо немного подождать))

Posted
On 8/13/2026 at 11:55 AM, Buran81 said:

не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции

У автора 0,5 переменки и 0,9 постоянки. Видимо сталь была попроще.
Но, как вы верно заметили, фразы "давайте произведем арифметическую операцию сложения" нет. Зато есть картинки, видимо для нетерпеливых не умеющих (с)читать.
873.jpg.7d90b63217bd716c77519003213d8455.jpg 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

У автора 0,5 переменки и 0,9 постоянки. Видимо сталь была попроще.
Но, как вы верно заметили, фразы "давайте произведем арифметическую операцию сложения" нет. Зато есть картинки, видимо для нетерпеливых не умеющих (с)читать.
873.jpg.7d90b63217bd716c77519003213d8455.jpg 

Очень ценная картинка))). Вас вообще-то спрашивали, о том, что где у Бамдаса , Белопольского или может у Векслера ведется расчет сглаживающего дросселя в котором за основу берется постоянная и переменная составляющая индукции.

Posted

Решился сомастерить винилкорректор по схеме, многие делают по разному. Лампа 6нimage001.jpg.7014fcd6642f9a8dc0e3f666caa139a2.jpg16б  одна в канале или две половинки ? Вы как делаете?

Posted

Автору уже давно объяснили, что надо делать, а сейчас просто идет обычное обсуждение попутно вылезших вопросов. Две половинки.

Posted
1 минуту назад, rash061 сказал:

Решился сомастерить винилкорректор по схеме, многие делают по разному. Лампа 6нimage001.jpg.7014fcd6642f9a8dc0e3f666caa139a2.jpg16б  одна в канале или две половинки ? Вы как делаете?

лампа 6Н16Б  одна в канале или половинки?

Posted
1 минуту назад, rash061 сказал:

лампа 6Н16Б  одна в канале или половинки?

Как делаете Вы?

Posted
12 минут назад, Kroul сказал:

Автору уже давно объяснили, что надо делать, а сейчас просто идет обычное обсуждение попутно вылезших вопросов. Две половинки.

Хорошо! Мы не против вылизать все вопросы. Нам надо все по феншую.

Posted

Как и многим другим, не надо ни Бамдаса ни Белопольского ни Векслера для проектирования электромагнитных элементов. Так что 1Тл постоянки и 0,5 переменки, или не обращайте внимания, как делает начальство (не шутка).

  • Like (+1) 1
Posted

При выборе дросселя мало кого интересует все эти индукции. Задается индуктивность, ток подмагничивания и амплитуда переменной составляющей напряжения, иногда, кому важно, температура перегрева. И по этим данным выбирают или дроссель из стандартного ряда или же по этим критериям рассчитывают по методикам описанным в этих книгах уже свой. А уж какие индукции там получаются никого не интересует, ясно, что они в пределах нормы, кому интересно можно и их тоже посмотреть. А по 1Тл постоянки и 0,5 Тл переменки никто, в здравом уме, дроссели не рассчитывает. Разве что можно подставить в ту формулу хотите 1500, хотите 800 или что-то другое))), и успокоиться и не обращать внимания, на то, что эта формула с разными цифрами гуляет по книжкам уже лет 70)).

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как и многим другим, не надо ни Бамдаса ни Белопольского ни Векслера для проектирования электромагнитных элементов. Так что 1Тл постоянки и 0,5 переменки, или не обращайте внимания, как делает начальство (не шутка).

Нет. Это так не считается .Вы и подобные вам ,вводят людей в заблуждения на форумах. Отсюда  начинаются глупости  ..мол раз индукция по переменке большая,ну так надо просто увеличить зазор и все.

Даже в книге которую вы тут показали ,НЕ идёт речь о сложении индуеций.  Существует оптимальный зазор ...Он есть единственно правильный,  о чем и пишут даже в этой книге.

Дальше  автор  говорит о том ,что в большенстве случаев  с дросселем ,с подмагничиванием (имеется в виду с оптимальным зазором),с  индукцией  по переменному полю, до 0.5Тл ,можно пренебрегать расчётами гармоник. И даже при малых значениях переменной индукции ,свойства дросселя,тоже ухудшаются,(падает индуктивность ). Что по вашей,"арефметической теории" быть не может .

Вот и все.

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Ок, а как считается? Вопрос практический. Имеем 3 сценария использования дросселя в БП. 

1. Стандартный, емкостной вход, резистор после кена, емкость достаточно высокая.

2. Емкость после кена 1-2мФ.

3. Тупо L- вход.

Есть  более-менее унифицированная формула, где учитывается размер/проницаемость магнитопровода, количество витков, толщина зазора? Вопрос от практика, без всяких подковырок.

Posted
2 часа назад, Kroul сказал:

При выборе дросселя мало кого интересует все эти индукции. 

А если это дроссель для L+С фильтрации? 

О! Константин меня опередил. 

Posted
30 minutes ago, Buran81 said:

Вы и подобные вам, вводят людей в заблуждения на форумах. Отсюда  начинаются глупости

B=U*10^4/(4*Кф*f*W*s), для переменного напряжения. На этом все, уже попросили.
И да, оно от переменки особо не греется только при 100...300 Гц.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Почему то воображение вписало в этот корпус 1623 Z1 ...... 
    • Собрал из барахла вторчермета типа электрической плитки, мощностью около 400 ватт. С одной стороны мощности маловато, за час нагрел воду до кипения. Предварительный нагрев можно сделать другим источником.  В тоже время ограниченная мощность нагревателя, страхует от быстрого, неконтролируемого превышения температуры. Планирую сделать к нему теплоизолирующие ножки и расположить в нижней части отражающий (зеркальный) алюминиевый экран. Подставка с низу - плита 30мм нагрелась до 65 градусов.   Контролировать температуру будет термометр часового типа, ему не нужно питания, показания хорошо различимы на расстоянии, не требует деликатного обращения. Ртутный еще в молодости уронил, шкала в двух местах треснула, показывает правильно...   В крышке скороварки увеличил посадочное отверстие для установки термометра, сейчас делаю установочное крепление головки измерителя.   На фото стрелками показаны прежние технологические следы применения используемой заготовки, в последствии они отойдут при обработке, либо будут замаскированы формой/дизайном...   Любое незадействованное/необоснованное отверстие, прорезь и тому подобное портит общее впечатление от конструкции.  
    • Все будет... Скоро... Для этого и делаю... Сам много лет мечтал о такой игрушке и вынашивал идеи в голове... 🤕 теперь пришло время все реализовать... Поэтому тружусь как пчелка... 🐝
    • Всё, что есть в тюбике, есть и в других местах. Ради одной ссылки правила менять не будем.
    • Что то очень знакомое напомнило... Уж не баян ли по-Одесски из ж.Радио...
    • У Алдошиной в конце книги такой саб от Audio Pro был описан. 
    • Новая двухтактная (push-pull) акустическая система Глен Саутворт (Glen Southworth) Подпись к фотографии: Передняя панель и радиоткань удалены, чтобы показать внутреннюю конструкцию и монтаж динамиков двухтактного корпуса. Двухтактное расположение имеет ряд преимуществ перед традиционным способом монтажа динамиков. Хотя разработке многополосных акустических систем было уделено немало усилий, некоторые недостатки по-прежнему беспокоят часть слушателей. Самая серьезная проблема, по-видимому, заключается в согласовании качества звучания низкочастотного (вуфера), среднечастотного динамиков и твитера (высокочастотного динамика) таким образом, чтобы они сливались воедино естественным образом, не создавая эффекта, будто скрипки играют в одной комнате, виолончели — в другой, а басы — в третьей. Это приводит к потере слитности музыкального воспроизведения, и, хотя может создавать впечатление повышенной четкости, также имеет тенденцию превращать звучание большого симфонического оркестра в подобие камерной группы. В частности, вот некоторые из проблем, с которыми можно столкнуться при создании хорошей многополосной акустической системы с использованием кроссоверов (разделительных фильтров) для разделения диапазона на низкие, средние и высокие частоты. Во-первых, для согласования звука трех динамиков необходимо обратить внимание на характеристики искажений каждого устройства, на переходную характеристику, на тип используемого акустического оформления, допустимую мощность, длину акустических путей между динамиками и слушателем, правильную фазировку динамиков и разделительных фильтров и, конечно же, на удовлетворительную частотную характеристику для каждого из трех динамиков. К сожалению, факторы искажений, переходных процессов и согласования нагрузки часто игнорируются в коммерческих акустических системах, равно как и проблема согласования длин акустических путей, и такие системы можно охарактеризовать скорее как музыкальные инструменты, а не как воспроизводители. Вторая серия проблем вытекает из того факта, что акустическая система должна снабжаться электрической энергией от усилителя мощности, а возникающие взаимодействия могут приводить к дополнительным искажениям. Многополосная акустическая система вместе со своими разделительными фильтрами представляет собой сложную реактивную нагрузку, которая может вызывать непрерывные или затухающие колебания при подключении к усилителю, использующему обратную связь в выходном каскаде. Это кажется особенно актуальным при использовании высокоэффективных динамиков, в силу того, что противо-ЭДС динамиков представляет собой компонент положительной обратной связи с меняющейся фазой и амплитудой. Однако эти проблемы можно уменьшить, используя усилитель лишь с умеренным объемом обратной связи или установив резистивный аттенюатор (пад) на 6 децибел между динамиком и выходом усилителя. Чтобы свести к минимуму большинство упомянутых выше проблем, ряд экспериментаторов переняли идею использования групп (кластеров) небольших динамиков с достаточно легкими диффузорами для адекватного воспроизведения средних и высоких частот и с достаточной общей площадью поверхности для перемещения объема воздуха, необходимого для удовлетворительного воспроизведения басовых тонов. В системе такого рода основная проблема заключается просто в выборе правильного динамика для желаемых рабочих характеристик. Это, конечно, не всегда просто, так как многие маленькие динамики плохо работают ниже 200 герц или выше 3000–4000 Гц. Хороший компромисс, по-видимому, найден в овальных динамиках размером 6" x 9", таких как Oxford 69EVS. Эти динамики имеют основной резонанс на частоте примерно 120 герц, но способны воспроизводить с низкими искажениями как минимум на октаву ниже этой точки. На высоких частотах характеристики оказываются еще более удивительными благодаря овальной форме диффузора, что обеспечивает передачу синусоидального сигнала и переходных процессов, приближающуюся к показателям 2-дюймового динамика, оставаясь практически линейной до 9000 герц. На прилагаемых фотографиях показаны четыре овальных динамика 6" x 9", установленные в корпусе объемом три с половиной кубических фута. Звуковые катушки соединены последовательно для обеспечения номинального импеданса 13 Ом и сфазированы должным образом для достижения максимальной эффективности на низких частотах. В первом варианте корпуса все четыре динамика установлены одинаково, и он способен обеспечивать отличные характеристики, поскольку излучающая площадь четырех диффузоров почти эквивалентна площади одного 15-дюймового динамика. Второй вариант корпуса аналогичен первому, за исключением того, что два динамика обращены внутрь корпуса, а полярность подключения их звуковых катушек изменена на противоположную, чтобы все диффузоры двигались в одном направлении при подаче сигнала. Такое «двухтактное» (push-pull) расположение громкоговорителей, по-видимому, имеет как минимум два явных преимущества, первым из которых является снижение искажений по четным гармоникам на низких частотах. Это особенно важно ввиду того, что традиционный конусный динамик имеет аэродинамическую форму, которая просто перемещает воздух более эффективно, когда он движется наружу, чем когда он движется внутрь, и воздушная масса имеет тенденцию проскальзывать мимо вершины конуса. Это кажется особенно очевидным на частотах ниже основного резонанса диффузора, где динамик больше не контролируется массой и отклонения диафрагмы становятся относительно большими. Результатом является отсутствие симметрии в акустической отдаче однодиффузорного динамика, что может быть значительно уменьшено путем использования четного количества динамиков в «двухтактном» режиме. Второе преимущество двухтактной работы вытекает из того факта, что в то время как динамики акустически находятся в фазе, электрически они находятся в противофазе, и в результате противо-ЭДС имеют тенденцию противодействовать друг другу и взаимно уничтожаться, представляя, таким образом, более близкую к резистивной нагрузку для усилителя. Однако если у усилителя имеется достаточный запас мощности, может быть целесообразным включить последовательно с акустической системой проволочный переменный резистор на 15 Ом. Резистор предпочтительно должен располагаться близко к выходу усилителя, чтобы уменьшить влияние емкости кабеля на усилитель. Использование подобных многополосных акустических систем приносит как плюсы, так и минусы. Главным из минусов является тот факт, что маленькие диффузоры обычно означают высокие резонансные частоты по сравнению с большими, тяжелыми одиночными вуферами. Хотя это означает пик на кривой отклика в районе от 100 до 140 герц, это также означает превосходную переходную характеристику благодаря малой массе отдельных небольших диффузоров. Это особенно верно в октаве чуть ниже резонанса, где динамики больше не контролируются массой. Как следствие, более низкие голоса оркестра, такие как виолончели, контрабасы, тубы, басовые саксофоны и т. д., воспроизводятся, по-видимому, с более полным, звучным компонентом благодаря тому, что их переходные процессы излучаются более адекватно. Еще одним преимуществом использования маленьких динамиков является их чувствительность к слабым электрическим сигналам. Например, двухтактная акустическая система на базе динамиков Oxford 69EVS будет создавать слышимый сигнал при электрической входной мощности всего в 1/100 миллионной доли ватта и будет воспроизводить естественную и приятную музыку при пиковой мощности в один милливатт или менее. Это очень важный фактор даже при прослушивании на уровнях громкости, сотрясающих комнату, так как более слабые сигналы должны излучаться должным образом, иначе многие менее мощные инструменты в оркестре будут потеряны или замаскированы. Это часто приводит к плохому балансу, особенно в области баса, из-за слабости и переходного характера большинства басовых инструментов. Даже когда для повышения приемлемости воспроизведения используются чрезмерные объемы электрической эквализации, недостаток чувствительности может заставить большой симфонический оркестр звучать как камерная группа, записанная в небольшой комнате. Как упоминалось ранее, фазировка является проблемой для любой многополосной акустической системы из-за различий в длине акустических путей динамиков. В двухтактной акустической системе интерференцию в диапазоне средних и высоких частот можно свести к минимуму двумя способами: во-первых, путем использования акустических фильтров нижних частот для блокирования высокочастотного излучения от части динамиков; во-вторых, путем шахматного (смещенного) расположения динамиков, чтобы пики в одной группе динамиков стремились заполнить провалы на кривой отклика другой группы. Готовая двухтактная акустическая система в корпусе объемом три с половиной кубических фута имеет практически линейную характеристику от 80 до 9000 герц, со спадом на 10 дБ на частотах 60 и 10 000 Гц. Она способна воспроизводить динамический диапазон в 90 децибел, сопоставимый с лучшими доступными усилителями, и демонстрирует превосходное воспроизведение переходных сигналов. Синусоидальный отклик чист во всем полезном диапазоне акустической системы. Конструкция проста, экономична и практически не создает проблем, свойственных традиционным двух-, трех- или четырехполосным акустическим системам. Реальная работа с точки зрения прослушивания тщательно наблюдалась более двух лет в сочетании с широким спектром оборудования, источников входного сигнала и акустических условий, включая работу в высококачественных системах звукоусиления. Во всех случаях система точно отражала качество сигнала, подаваемого на клеммы звуковой катушки. Особо рекомендуется использование двух таких акустических систем, так как это позволяет компенсировать влияние комнатных отражений и создает звуковой «образ» в пространстве между двумя корпусами. Возникающая при этом объемность звука создает гораздо большую иллюзию реальности и переносит акустику первоначальной записи в вашу гостиную, даже при воспроизведении старых шеллаковых пластинок. Чертеж и подписи к схемам: Размеры корпуса объемом 3 1/2 кубических фута для двухтактной акустической системы. Все панели должны быть из 3/4-дюймовой фанеры. Все стыки должны быть проклеены и сбиты гвоздями, за исключением задней панели, которая крепится на винтах. Боковые стороны изнутри обшиваются звукопоглощающим материалом, как показано выше.   Radio-News-1955-12.pdf
    • Тема очень интересная и радует, что у вас есть возможность проводить такие измерения. Если бы была возможность купить аппаратную часть в виде платы, добавить корпус и нужные панельки и играться вместе - все бы ожило. Сейчас конечно пояса у большинства завязаны, но в перспективе интересно было бы иметь современную систему тестирования ламп, с возможностью расширения базы параметров и возможностью ее редактирования. Бывают ведь режимы интересные по звуку, но совсем не штатные. Так же хорошо бы иметь возможность прогревать и тренировать лампы на этом же стенде в разных режимах (программировать режимы), перед установкой в устройство, да и перед замерами тоже по-хорошему.   
    • Что не так-то в "замене ламп в готовом усилителе простым перетыком"? Весьма полезная идея уже наброшена давно - использовать имеющиеся наработки, а также дополнить и недостающим пока материалом, для создания инструмента, выявляющего и формализующего связь между объективными измеренными параметрами (например, ламп, и/или некоторой схемы в целом) и субъективными результатами "атслушиваний" каких-либо групп соотв.обр.подобранных материало какими-либо группами слушателей.
    • Вот парадокс... Раздевать конденсаторы... Слушать провода...и их же греть... Менять лампы простым перетыком в готовом усилителе и много другой глупости... ЭТО С УДОВОЛЬСТВИЕМ... 😉 а поучаствовать в дискуссии на технологичные темы... Поделиться опытом... Идей накидать для реализации... 📋 📈 ни-ко-го... Капец... 😰
    • Прошу прощения что ссылка на ютуб, но в других местах не нашел, а информация исчерпывающая и очень полезная. Во многих случаях поможет избежать проблем с движимым и недвижимым имуществом.  
    • Радиолампа 6н4п 1958г. - 3т.р. Радиолампа 6н6п 1959г.- 5т.р.  
    • Если интересно, пишите ЛС.
    • Вот ещё немного про ремонт: на этот раз замена двигателя, который крутит диск. Если кому-то кажется, что там все ранее неплохо было с завода, то это не так. Двигатели родные с длинной тонкой осью, что в итоге приводит к ошибкам в работе САР. И сами двигатели долго не живут из за износа и окисления коллектора и щеток. Поэтому я всё таки решился на замену двигателя на моторчик от СД Рома.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...