Jump to content

Recommended Posts

Posted

предельные значения написаны не с потолка. Хотите жить долго и счастливо - не превышайте предельные режимы ни с конденсаторами, ни с другим. Здоровья!

Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, есть вопрос по "башенкам" МБГВ 160мкф/500В. 570-580В могут они держвть долговременно? Или не стоит затеваться?

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

  • Like (+1) 1
Posted
23 minutes ago, Sergio said:

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

Уже постилось! Мкасимальное есть сумма постоянки с амплитудой переменки, если не указано иначе, например для конденсаторов для переменки - там может быть и действующее. Для советских.
Естественно, что испытательное выше рабочего, когда в 3 раза, когда в 1,6 - зависит от ТУ. Не жадничайте - ставьте с запасом. А так - ну сколько-то работать будет, а может и нет, ибо старое.

  • Like (+1) 1
Posted

Испытательное не есть рабочее/номинальное. 

На многих конденсаторах указыват два номинальных напряжения - переменное и постоянное, доя разных типов соотношение от 1,4 до 2.

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

МБГВ хороши на высокие напряжения не проблема - разве что размерчик.....

  • Like (+1) 1
Posted

Вопрос к специлистам: как определитиь необходимый и достаточный запас по напряжению электролитического конденсатора, - бросок тока при включении, пиковое неравномерность постоянного и переменного напряжения по время включения и работы, иные факторы......?

Posted
25 minutes ago, Meshochnik said:

запас по напряжению электролитического конденсатора

По хорошему - схему в студию. А так на С фильтре (с емкостью на входе), имеем не более, чем амплитуду переменки.

Если на входе дроссель (LC) - имеем двойное амплитудное, в худшем случае, резонанс однако. Отчего хорошо бы иметь плавный пуск.
Кроме номинального напряжения у конденсатора определяющием есть переменный ток, пульсаций. Просто так не посчитаешь. Смоделировать можно.
Чтобы отжечь внутренний вывод из-за броска тока надо сильно постараться.
 

  • Like (+1) 1
Posted

Производители электролитических конденсаторов от особых мук нас всё-таки избавили, шаг довольно широк: 200, 250, 300, 350, 400, 450 вольт. Да и особого многообразия вариантов выпрямителей у нас не наблюдается. Обычно поступают так: если в установившемся режиме имеем, например, на конденсаторе 300 вольт, берём конденсатор на 350 или 400. По простому.

  • Like (+1) 2
Posted

Совершенно согласен, запас в 15-20-30% необходим. Никаких под предел как у пленки, хотя и там будут проблемы, хотя многие типы самовосстанавливаются.

  • Smile 1
Posted
6 hours ago, Sergio said:

Обратите внимание на напряжение. 

Именно, переменка ограничивается током, через конденсатор, а постоянка - толщиной диэлектрика.

  • Like (+1) 1
Posted

Конечно, уменьшив в 10 раз ток, во столько же можем увеличить напряжение на  конденсаторе? 

Чо-то, профессор, тут не так. 

 

Posted
1 hour ago, Sergio said:

Чо-то, профессор, тут не так. 

А подумать?
Переменка - I=C*dUc/dt, определяется нагревом.
dUc/dt=2*Pi*f*A, где А - амплитуда.
Постоянка определяется электропрочностью (толщиной) диэлектрика.
А общем никак не связанные величины. Хотя при толстом диэлектрике теплоотвод хуже, если не принимать конструктивных мер.
 

Posted
7 hours ago, Sergio said:

В огороде - бузина... 

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Posted

Александр, в мыслях не было вам хамить. 

Почему греется конденсатор всем и так понятно, оставим в покое Джоуля с Ленцем и Максвела вместе с ними. 

Вопрос прикладной допустимое напряжение. На данном конденсаторе всё написано, на что я и обращал внимание.

 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Греется не только из-за ESR. 

  • 1 year later...
Posted

Здравствуйте. 

Подскажите, кто знает, эти конденсаторы на 400в постоянки или переменного?

Заранее спасибо.

image.thumb.jpeg.851b1ca90246dca37a06f59a82c905b6.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С постоянным напряжением 7.5 вольт на сетках 7с разобрались , привет Ташкент  😉 Второй вопрос , Виталий , вы можете посмотреть осциллографом синус на сетках 7с , скажем когда на сетках 8с сигнал 6 вольт , и что с синусом когда на сетках 8с к примеру 10 вольт , то есть больше чем постоянное напряжение на сетках 7с . У меня начинает плющить нижнюю полуволну.  Это получается 6н8с не справляется с током сетки 6н7с ? Или что это ? Грубо , одним каналом осцилографа стою на сетке 6н8с , и синус с уровнем 10 вольт ровный и красивый , а на катодах 6н8с нижняя полуволна уже сплющена.  Если 6н8с паралелю,  то ситуация улучшается , но не кардинально.   
    • Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют)  в определенные позиции аудиоиерархии .. .    Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему)  .  Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно )  .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку""  очень приличные выходники с Zприв. =  2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя .   И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ?  По винтажному , типа, звуку .  Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим.  Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) -  отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.
    • Хочу поделиться вот каким наблюдением  Ламы с ромом,  это как я понимаю фотон Ташкент,  все вокруг 6.3 вольта на сетке , их у меня коробка нос , каждая в индивидуальной упаковке . Лампы с пятиуголгиком , это как понимаю Новосибирск,  все что есть ( всего 3 штуки ) около 7.2 вольт . Все это при анодном питани  ровно 220 вольт . Разные вах у 6н8с разных заводов ? Ташкентские ещё и с штампом отк и штампом военной приёмки.  Какие правильные то ? Я так понимаю Новосибирские ? Ну не как не ожидал такой подставы . Я вчера грешным делом пока голову ломал , чуть не хрюкался   
    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...