Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 часа назад, remont_nik сказал:

СЧ плохо проработанные, тембрально бедные,

Так это и понятно, у моей головы 3 гармоника ниже -73 дБ, у обычных хорошо, если -45, вот вам и бедные спектры, а давно ли вы живые инструменты слушали?

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме .

Выкладывайте, но советую послушать таки, вам шашечки или ехать ?  :)

Posted

Выложу, но для полной оценки нужна оцифровка АЧХ с тестового диска. На счёт шашечек - мы тех. форум, поэтому  техническая оценка должна быть, помимо на "слух" и с "ветерком".

Повторюсь. Не слушал , лишь по спектрам прогнал.

Спойлер

APC - 2026.05.09 08.57 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.02 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.04 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.07 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.09 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.10 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.13 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.14 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.15 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.17 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.18 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.20 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.22 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.43 - 001.3d.jpgAPC - 2026.05.09 09.50 - 001.3d.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

но для полной оценки нужна оцифровка АЧХ с тестового диска

Для окончательной оценки была бы нужна та же оцифровка, но с заменой картриджа на любой приличный фирменный.

Posted

Места нет больше, посоветуйте бесплатный приличный файлообменник. Могу цифрануть с ММ и МС головами приличного качества.

13 часов назад, Ollleg сказал:

На счёт шашечек - мы тех. форум, поэтому  техническая оценка должна быть, помимо на "слух" и с "ветерком".

Тут вот у меня магнитофон есть, кассетный, приличный, у него АЧХ тоже режется на 16кГц, но играет, слушаю как соловья. Так шта...

Лучше бы помогли найти провода алюминевые 20-30 микрон, но в лаке. Можно было бы намотать легкие катушки и проблему решить таким образом.

  • 2 weeks later...
Posted
В 10.05.2026 в 11:07, Alkk сказал:

Для окончательной оценки была бы нужна та же оцифровка, но с заменой картриджа на любой приличный фирменный.

Это для оценки ухами, но форум технический, как и сама тема в техническом разделе

Форум NAP научно-технический 

Источники сигнала 

Аналог 

, а не гуманитарном. ПОЭТОМУ АЧХ с тестового диска и никак иначе. Определились с параметрами, дальше ухами кому как приятственнее оцениваем. Иначе холивар полнейший, не более того.

Гуманитарная болтовня.

Posted

У меня корректор без транформатора с симметричным входом, вход на AD8429 с усилением 200.  Голова выдает напряжение сравнимое с  Audio Technica AT33PTG II, около 0,2mV. Нагрузка головы - Pt100.  Похожая конструкция у AT-ART1000.

Posted
3 часа назад, emelyan сказал:

А образцы каких-то фирм, которые делают МС-головы, с подобной архитектурой, как здесть показано на фото, существуют?  Видел кто-нибудь? Очень интересная конструкция.

Все новое - хорошо забытое старое...

1981 год, Victor MC-1 - https://audio-database.com/VICTOR/etc/mc-1.html

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, Russ3000 сказал:

Не совсем то, у нее катушки не на иголке, а на кантиливере.

То же самое я вижу на фото у топикстартера. Или как понимать вашу фразу "Не на иголке, а на кантиливере"?

 

mc-1a.jpg

Posted
22 минуты назад, emelyan сказал:

в случае Виктор - многовитковая (в документации 30 Ом, непонятно, как они её намотали, такую маленькую)

На немецком есть такая инфа -

 

ve_jvc_catridge_de.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, KSM74 сказал:

То же самое я вижу на фото у топикстартера. Или как понимать вашу фразу "Не на иголке, а на кантиливере"?

Там в японской голове есть отступ от иголки, маленькое L . У Сергея отступа нет совсем, катушка прямо над иголкой, т.е. кантиливер не участвует в формировании звука совсем, отсюда и низкая 3 гармоника.

5 часов назад, emelyan сказал:

К чему здесь я про ферритовый транс? Более всего меня удивило, это устройство подвижной катушки. Из увиденного - несомненно, один виток. Даже часть витка

Смотрел в микроскоп - несколько витков проводом 20 микрон, наверное можно уменьшить и облегчить систему.

Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, не так уж и дорого.

Кому как, прижим за полмиллиона... :)

Лет 35 назад пытался сделать свою головку, в отдел притащили рубиновый лазер, по тем временам чудо. Идея была простая: вместо кантиливера оптоволокно с хитрой заточкой торца, если в него свеить прямо, то полное отражение и луч назад возвращается на полупрозрачное зеркало, если чуть изгибаем, то луч отклоняется + интерфенеция работает, изгиб в разные стороны дает пятно разного размера, которое улавлиается парой фоторезисторов, чувтвительность хорошая получается. но так тогда и заглохло, потом винил вышел из моды.

Posted
43 минуты назад, Russ3000 сказал:

Там в японской голове есть отступ от иголки, маленькое L . У Сергея отступа нет совсем, катушка прямо над иголкой, т.е. кантиливер не участвует в формировании звука совсем, отсюда и низкая 3 гармоника.

У JVC бериллиевый кантилевер и катушка выполнена методом литографии. Проблема в том, что оригиналов живых практически не осталось, по этому и приходится довольствоватся кустарными самоделками. 

Posted
56 минут назад, Russ3000 сказал:

Кому как, прижим за полмиллиона... :)

Лет 35 назад пытался сделать свою головку, в отдел притащили рубиновый лазер, по тем временам чудо. Идея была простая: вместо кантиливера оптоволокно с хитрой заточкой торца, если в него свеить прямо, то полное отражение и луч назад возвращается на полупрозрачное зеркало, если чуть изгибаем, то луч отклоняется + интерфенеция работает, изгиб в разные стороны дает пятно разного размера, которое улавлиается парой фоторезисторов, чувтвительность хорошая получается. но так тогда и заглохло, потом винил вышел из моды.

С резисторами будет спад на ВЧ ибо они тормозные. В качестве готовых преобразователей можно например матрицу от головы KSS213 использовать. Она имеет шесть каналов с пред усилителями. Не знаю как там будет с относительно с/ш...

Я как то нарыл кучу хороших оптических преобразователей от бур-брауна OPT101, но они в дипе ...

Posted
22 часа назад, Russ3000 сказал:

В данном конструктиве при формировании звука его роль сведена к минимуму.

вот и вопрос в этом, хорошо ли это или не очень. И почему 99% этого не делают. Как по мне, это идеальное решение, катушки получают наибольшую чувствительность находясь у иглы. Но инженерных статей я не читал. 

Posted

Наверное не технологично и не сильно годится для бытового применения, тут вон гнут титановые кантиливеры, а в такой конструкции открытые катушки и ничем не защищены от дурака. И да, набивается ворс, в зазор катушки, не понимаю, откуда берется, пластинки мою вакуумной мойкой точечной сушкой, ворсу браться просто неоткуда, сопло сушки фторопластовое, на вид получаются чистыми идеально и все равно после десятка пластинок просто клубок шерсти в зазоре, приходится продувать, хотя на звук вроде не влияет.

Posted
1 час назад, emelyan сказал:

Ну не литографические же катушки Сергей ставит в свои изделия. Тогда только через очень повышающий трансформатор. Или какое-то решение каскодом.

Нету там никакого трансформатора, просто катушки из нескольких витков 20 микрон медь. Примерно как здесь.

814163637_.JPG.ad8ab45b65e67bd8a96f8fb44205a43f.JPG

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...