SME тонармы

Василий · 2026-04-27T13:14:15Z

""Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! "" - дык ни чего сложного там нет,и необходимая литература указана.Но видимо ни кому это здесь особо и не нужно .... .

mrb0889.pdf

Ollleg · 2026-04-27T13:20:25Z

2 минуты назад, Василий сказал:

""Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! "" - дык ни чего сложного там нет,и необходимая литература указана.Но видимо ни кому это здесь особо и не нужно .... .

mrb0889.pdf 23.93 MB · 0 загрузок

Я сейчас всех тоже брошюрками старинными забросаю, велика помощь!

Обозначьте пожалуйста, какую страницу из 88 нужно разместить в теме для ответа Улдысу.

Agats · 2026-04-27T13:26:17Z

11 минут назад, Василий сказал:

""Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! "" - дык ни чего сложного там нет,и необходимая литература указана.Но видимо ни кому это здесь особо и не нужно .... .

mrb0889.pdf 23.93 MB · 2 загрузки

Доброго дня вам Василий, ну очень тяжело идет, но понимаю что надо почитать

Василий · 2026-04-27T13:29:33Z

Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" :smile-54: ..... .

Agats · 2026-04-27T13:35:07Z

Бегло пробежался, противовес для вертикального баланса как в сме, организован и на одном из лучших винтажных дюалей 1019, внизу правда.

Василий, благодарю, читаю

Михаил SM · 2026-04-27T14:09:45Z

В контексте применения картриджей с давлением свыше 2, 5 гр . И на тех же тонармах SME . Если мыслить категориями , что в аудиомире много параллельных миров.., то , поверьте , господа , жить становится легче , так как иногда важно или интересно понять - почему один период в аудио - в виниле он вообще , типа, золотой , и парадигма тут ""тяжелая "" (почему -то) - тяжелые тонармы без антискейтинга ; у самого лежит тяжеленный пружинный Эмпайр , картриджи - Shure3D , Ортофон СПУ , Ортофон элептикал , у меня такая , но 4 грамма у неё , но и .. , играют они , эти картриджи , может не столь аудиофильски , но реализм подачи такой (если сравнивать с головками легкими ), что становится ясно , что двигало эту аудиопарадигму. Её можно не признавать (для себя) , не понимать ( отчасти я сам) , но вот уничижать (если по хамски , то хаять) её я бы не стал , так как она и в теме это прозвучало - с одной стороны даёт звук, приближенный по телу его и подаче, как мастерленте , а с другой - в жертву приносится долговечность пластинки - уменьшение её ресурса , условно, на порядок.

Но и ""мнение"" гугловского ИИ насчёт давление 4 грамма эллипсом .

Прижимное давление эллиптической иглы в 4 грамма считается очень высоким для современных стандартов винила и оказывает негативное, ускоряющее износ воздействие на долговечность пластинки.

Ниже приведен подробный анализ влияния такой нагрузки:

Ускоренный износ канавок: При давлении 4 г эллиптическая игла создает высокую точечную нагрузку на стенки канавки. Это приводит к значительно более быстрому стиранию высокочастотных компонентов звука и увеличению поверхностного шума (треска) уже после нескольких проигрываний.
Пластическая деформация винила: При таком давлении виниловый материал может нагреваться и деформироваться под иглой, что вызывает необратимую потерю качества звука.
Ограничение срока службы пластинки: В то время как качественная настройка (1.5–2 г) позволяет пластинке звучать хорошо сотни раз, давление в 4 г способно существенно испортить структуру канавки за 60–100 проигрываний.
Сравнение с нормой: Для большинства современных эллиптических игл нормальным прижимом является 1.5–2.5 грамма. Давление в 4 г характерно для старых или DJ-картриджей, предназначенных для жестких условий (скретчинг, изношенные тонармы), но не для бережного прослушивания.
Когда 4 грамма "допустимы": Если картридж рассчитан на такое усилие (например, Ortofon SPU), то износ будет менее критичным. Однако, если эллиптическая игла с рекомендуемым прижимом в 2 г принудительно нагружена до 4 г, это приведет к быстрому разрушению.

Итог: Использование 4 граммов прижима с эллиптической иглой значительно сокращает жизнь виниловой пластинки, превращая ее в "запиленный" винил намного быстрее.

Что в итоге ? В итоге, фирма Ортофон в своих уже современных картриджах серии Элиптикал уходит от 4 грамм и делает 2 грамма.

https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Ortofon-MC-X10-Elliptical-Diamond-Aluminium-Cantilever/art-DJE0008648-000?srsltid=AfmBOooTnIh7-imlE8dItAI7w0ZTm-ht2RaAk7FXto6f8jT3Ghv9Qxvi&appgw_azwaf_jsc=PR6VJh7iOLZEu6ITlZ2kvl5x8A_pT46VwG3EpymmaZ8GwWQVN-NlfZasPzRjrmoNe-2FAyhIbFuUqyOjflQd1v6CasmT2qt2Tnu0hOEUv0dOhJcYPnpGAIpfCpdguIs_3SFrLMRfq29FpDF5vsZcTmUs66aIjDjPtZUm-xh8nBFD0-8ZPyGhiVI-7jo6bQudqxVUH-9qKelbQ5G68UIS64q_sGKafIHKcHaNHRpmo74Y0Plmz9CwuR9u4Oahfi7pdF7XjTn3ikjx_4IgLNg3to0KDgOLxbDRR3px-yV2KGjymtQj0u-V7xIA9hiUAosJtCld0xE_d5IpsprBN183Gg

Ollleg · 2026-04-27T14:12:30Z

42 минуты назад, Василий сказал:

Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" ..... .

У нас так и принято, литературой не забрасывают. Привыкайте.

Ollleg · 2026-04-27T14:23:30Z

6 минут назад, Михаил SM сказал:

её я бы не стал , так как она и в теме это прозвучало - с одной стороны даёт звук, приближенный по телу его и подаче, как мастерленте , а с другой - в жертву приносится долговечность пластинки - уменьшение её ресурса , условно, на порядок.

Всё как с лампами выше предельно допустимых параметров - звучит прекрасно, но жизнь коротка. Но в мире потому и определили предельно-допустимые режимы, свыше которых смерть быстрая, но красивая. Так и здесь. Никто не отвергает, но и принимать готов далеко не каждый - загнанные лошади, получающие призы на издыхании - это не практика жизни, это садизм . Вот и весь сказ. Если в прошлые времена запилил, выбросил, пошёл и купил новую - то сегодня во первых не всё купить можно, да и ценник таков, что издеваться над винилом рука не поднимется.

Кто то считает иначе?

Михаил SM · 2026-04-27T14:31:11Z

14 минут назад, Ollleg сказал:

Всё как с лампами выше предельно допустимых параметров - звучит прекрасно, но жизнь коротка. Но в мире потому и определили предельно-допустимые режимы, свыше которых смерть быстрая, но красивая. Так и здесь. Никто не отвергает, но и принимать готов далеко не каждый - загнанные лошади, получающие призы на издыхании - это не практика жизни, это садизм . Вот и весь сказ. Если в прошлые времена запилил, выбросил, пошёл и купил новую - то сегодня во первых не всё купить можно, да и ценник таков, что издеваться над винилом рука не поднимется.

Кто то считает иначе?

Кто то любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то бережёт свой винил - для истории в будущем .... Я лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .

Ollleg · 2026-04-27T14:43:03Z

1 час назад, Василий сказал:

Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" ..... .

бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак? :smile-03:

____________________________________

Василий · 2026-04-27T14:59:14Z

10 минут назад, Ollleg сказал:

бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак?

Т.е. лично Вас интересовало только то,что Вы выделили красным? - остальное не важно??? - воинствующий дилетантизм в действии :smile-54: ... .Всем удачи!

Ollleg · 2026-04-27T15:00:28Z

12 минут назад, Михаил SM сказал:

Кто то любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то бережёт свой винил - для истории в будущем .... Я лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .

Кто любит историю, разрушать её не будет, убивая последние остатки исторического ради собственного опыта. :er:

Пример не совсем удачен, но суть понятна. Никто ни кого не судит, просто навязывание своих идеалов целому сообществу не менее умных и образованных людей слишком уж глупая затея. Пиши, но не утверждай, всегда поминай - "по моему скромному мнению" , будешь навязывать как единственно верное и правильное решение и им давить на других - всегда найдётся готовый своими гусенецами перемолоть все твои "единственно истинные" утверждения в пыль. Крайности никому не нужны, считаешь, что только так - ну вот и считай, можешь предложить своё мнение и другим, но не навязывая , а именно предлагая.

Есть разница? Да. Самоутверждением занимайся где угодно, но не в сообществе тебе равных. Михаил, это не Вам.

Ollleg · 2026-04-27T15:05:24Z

1 минуту назад, Василий сказал:

Т.е. лично Вас интересовало только то,что Вы выделили красным? - остальное не важно??? - воинствующий дилетантизм в действии... .Всем удачи!

Меня вообще давно этот вопрос мало интересует, ответ на него я выше Улдысу написал в 3х строчках, вместо предложенных Вами 5-ти страниц...... Я вообще не понимаю, когда тебя спрашивают : " Какие краски смешать, что бы получить зелёный цвет?" , нафига в ответ предлагать изучить целый трактат? "Синий и жёлтый". Всё. Для ответа книги по живописи изучать не нужно.

emelyan · 2026-04-27T15:12:30Z

А выделенное красным, описанное в этом квадрате явление, разве имеет связь с центробежной силой?

Ollleg · 2026-04-27T15:20:50Z

6 минут назад, emelyan сказал:

А выделенное красным, описанное в этом квадрате явление, разве имеет связь с центробежной силой?

Сначала понять бы, для чего это вообще выделили? :er:

Там такими квадратами можно 4 страницы из пяти обозначить. :smile-11:

Agats · 2026-04-27T16:43:27Z

Нравится мне этот автор, дюаль всё время в пример привод мой любимый 1019ый

ПС а вообще жесть, надо разбираться по крайней мере мне точно... боковое давление на внутренню стенку увеличивается (внутренняя левый канал) ...прав был Лаптев. Но не понимаю, почему внутрення, ведь центробежная толкать должна вроде наружней стенкой и засасывать тонарм к центру пластинки имеено толкая наружней?.Как бы понимаю что раскрученная пластинка и тонарм уже летит к центру , то да, внутрення дорожка получает давление от иглы. Но передать же сначала, с момента пуска пластинки должна же наружняя стенка? Где я не прав? Где и когда давление тонарма(иглы) переходит на внутренню дорожку? Потом написано, в следствии правый канала-внешняя сьенка канавки получают искажения - это что информация уже не считывается с правой стенки? И снова потом если вертикальный подшипник имеет такое то трение и надо такой придим то то идет компенсация...и выравнивание. Еще описывает изогнутый тонарм, как понимаю это эС образный? А прямой подругому будет тонарм вести себя, там же шелл повернут с головкой, но линия уравновешивания идет подругому чем в эС образном и в эС образном сильней идет утаскивание к центру? Надо распечатать и разбираться. Так с наскоку и не осилить мне.