Jump to content

Recommended Posts

Posted
41 минуту назад, Владимир Перепелкин сказал:

Не все Станислав  про OTL систематизировал. В частности применение пентодов и лучевых тетродов в выходном каскаде. Способ питания экранирующей сетки не нагружающий выход OTL усилителя. У меня есть такое решение. Позволяет использовать 6П45С в пентодном режиме, питание экранной сетки не нагружает выход усилителя. И не надо нагромождать гирлянды из 6С19П. 

Офтоп,я не все выкладывал в тему ОТЛ, что под руковдством Станислава делал, что то у меня не вышло, С 6п45с делал много что, но мои экземляры возбуждались и не вышло  опробовать всё и вся с этой лампой как полагается. С 19ой лампой пробовал как и с другими, именно как она звучит. Много много других дамп пробовали так же в разных схемах- макетах, как они звучат. Для меня фаворит в отл 6с4с, потом 6с33с, очень похожи на 33ью  набор 19ых, так же 6528 прекрасна и тд и тп. Да, жуткий Станислав, не всё систематизировал, ужас...заблочим его. 

  • Like (+1) 1
Posted

"Заблочим" - это не я сказал. У меня ОТЛ на 6П41С, 6П36С, 6П44С, 6П42С и 6П45С работали без самовозбуждения и сверхмалыми искажениями ( для ламп) в пентодном режиме. Усилители полностью УПТ, для получения возможности применить максимально глубокую ООС. Дальнейшие работы над ними полностью прекращены ввиду полной бесперпективности по сравнению с полупроводниковыми сверхлинейными усилителями. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Я не понимаю. Думаешь, разрабатываешь, пишешь людям как можно более ясно и доходчиво: люди, искажения можно победить! Паяйте себе, продавайте КИТы, пользуйтесь!

Нет, оно пришло и недовольно, всё ему не по нраву. Вот что с ним не так? 

Posted
В 01.04.2026 в 21:06, Sagittarius сказал:

Какие котлеты вы хотели в грязной луже? Поясняйте вашу мысль без гипербол. 

Котлеты это Алексея затея. 
Ну и раз у нас такой идеальный усилитель , то чем будут определяться его характеристики в итоге.? 

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

то чем будут определяться его характеристики в итоге.? 

Умом. Умом они будут определяться. От него - всё остальное. 

Люди с Паяльника слушали, и вывели вывод: где-то за глубинами ООС в 100 дБ звучание усилителей неотличимо.

От себя умозрительно полагаю, отличимо, но на очень тонких нюансах, неопределимый или трудноопределяемых: опыта прослушки звука таких линейностей нет ни у кого, и, опять же, для понимания отличий материал должен быть предельно качественным - чего трудно ожидать с имеющимся техническим уровнем, так что, возможно, различия есть.  

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

А что это было?

Пришёл Купукин, говорит: я - Стелс, вы меня обидели, на "ты" назвали. 

Posted
1 час назад, Sagittarius сказал:

От себя умозрительно полагаю, отличимо, но на очень тонких нюансах, неопределимый или трудноопределяемых: опыта прослушки звука таких линейностей нет ни у кого, и, опять же, для понимания отличий материал должен быть предельно качественным

Характеристиками цепи ОС будет определяться. В тех самых нюансах , если поставить там Аллен бредли то он, если металфильм то МF , И так далее. 

Posted

И направлением проводов. Про это забыли. 

Самое главный вопрос - что предпочтительнее, полное отсутствие искажений или "лёгкая мутинка" под 10 %? Для меня кстати одинаково отвратительно звучат что "Аккорд", что "Ригонда".

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Sagittarius сказал:

Пришёл Купукин, говорит: я - Стелс, вы меня обидели, на "ты" назвали. 

В одном из разделов форума Сагиттариусу пытались подвести под аватару экстремизЬм !:smile-28:

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

Собственные шумы резисторов ОС ничем подавляться не будут. 

Благо, даже без применения золотых резисторов они ниже шумов оцифровки - -96 дБ при 16 бит, и нам нам них с высокой колокольни. 

Вот реально измеренные уровни разностных интермодов одного из сверхлинейных усилителей:

-140.thumb.jpg.f4766c49d6b28794807e1652113230de.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Спешка в суждениях здесь не нужна. Собственные шумы резисторов ОС ничем подавляться не будут. 

Сравните вносимые искажения СЛ с "легкой мутинкой".

1 час назад, Sagittarius сказал:

Благо, даже без применения золотых резисторов они ниже шумов оцифровки - -96 дБ при 16 бит, и нам нам них с высокой колокольни. 

Вот реально измеренные уровни разностных интермодов одного из сверхлинейных усилителей:

-140.thumb.jpg.f4766c49d6b28794807e1652113230de.jpg

 

Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Спешка в суждениях здесь не нужна. Собственные шумы резисторов ОС ничем подавляться не будут. 

Собственные шумы резисторов пренебрежимо малы по сравнению с шумами и искажениями вносимыми транзисторами из которых состоит усилитель. Так что о них можно особо не беспокоиться. А всю энергию использовать в мирных целях (посвятить набору петлевого усиления и правильной коррекции схемы).

Posted

Не сходится. При 1 мкВ собственных шумов , от 0.7 В считая имеем около -120 дБ шума это не считая  самого усиления в усилителе , сколько там , раз 20 , т е -16 дБ которые надо отнять еще. И даже без этого -140 дБ чем то намеренные , сомнительны.  Хотя и - 120 отличный результат. И это в наилучшем случае. 

IMG_3504.jpeg

IMG_3505.jpeg

IMG_3506.jpeg

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Не сходится. При 1 мкВ собственных шумов , от 0.7 В считая имеем около -120 дБ шума это не считая  самого усиления в усилителе ,

Зачем мы будем считать на счётных палочках?

Если избыточный шум отсутствует, т.е. резисторы очень хороши,

например, такие:

 

 

2.jpg.a300eb27c377e2b0cc95d1c312a64e69.jpg

Столько будет шума от целого усилителя:

1.thumb.jpg.9d1f1868dbe71b890c9015272257623e.jpg

 

Это примерно -120 дБ от Uвых 30 вольт.

 

Только что, Сергей А сказал:

И даже без этого -140 дБ чем то намеренные , сомнительны.

Сомневаться надо, это правильно - сомневаться.

Но  надо знать меру. 

Если я буду сомневаться в показаниях вольтметра, но показания мне нужны, то я найду способ убедиться в правильности показаний.

А если мне от вольтметра практически ничего не надо, то я могу сомневаться до бесконечности.

 

Аналогичные варианты есть и у вас: берёте Космос и практически убеждаетесь в примерной правильности показаний. Благо нам требуется не 1% точность. Вполне достаточно точности 20, 50 и даже 100%, лишь бы прибор не показывал меньше, чем есть на самом деле. 

Ошибка +100% при измерении гармоник, это +6 дБ. 

Например, на самом деле -160 дБ, а мы увидим -154. Это ведь не страх?


  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот, а мне никто не верит, поверят, когда домишко мой на кусочки разлетится, наверное....
    • Зачем мы будем считать на счётных палочках? Если избыточный шум отсутствует, т.е. резисторы очень хороши, например, такие:     Столько будет шума от целого усилителя:   Это примерно -120 дБ от Uвых 30 вольт.   Сомневаться надо, это правильно - сомневаться. Но  надо знать меру.  Если я буду сомневаться в показаниях вольтметра, но показания мне нужны, то я найду способ убедиться в правильности показаний. А если мне от вольтметра практически ничего не надо, то я могу сомневаться до бесконечности.   Аналогичные варианты есть и у вас: берёте Космос и практически убеждаетесь в примерной правильности показаний. Благо нам требуется не 1% точность. Вполне достаточно точности 20, 50 и даже 100%, лишь бы прибор не показывал меньше, чем есть на самом деле.  Ошибка +100% при измерении гармоник, это +6 дБ.  Например, на самом деле -160 дБ, а мы увидим -154. Это ведь не страх?
    • А картинка почему не пролезла потому что включена строгая защита от слежки и картинки на форуме не грузятся.
    • Это для низкочуствительной изодинамики усилитель, для обычных наушников одного каскада хватает наверное?
    • Это такие новые новости у вас, где вы их берёте? Золото ложат, скоре кладут, на серебро и на медь с 80-х так-то, люди ведь форум читают, начинаются тут, а по дзенам и одноклашкам разнесут 🤣😊, опять Высотский вспомнился - ходят слухи по углам, а безз...е бабушки их разносят по домам, шутка. Вопрос вопросов, почему китайское золото отваливается от непонятного серого покрытия и не паяется😊, ох уж эти девяностые, святые и кровавые одновременно Привет! В смысле, а что не так?
    • Этих  T.A.C. 34 приносили уже 2. Первый я пытался вытянуть на старой его схеме, результат так себе. Второй уже на другой схеме как мой усилитель схема по ссылке. Играет хорошо, но только в 8 ом, а 4 нельзя, возбуд. Кривая конструкция, рег громкости установлен вплотную к панельке выходной лампы и провода там проходят. Возбуд только в правом канале.  Странно, место по центру есть и можно было там громкость установить а эти.. чайники сдвинули неправильно и... в их схеме было меньше усиление, ООС и они задавили возбуд, но звучания нет. И лампы горят EL34 по второй сетке резистор 200 ом, сетка перегревается и капец.
    • там другая ссылка, эта не удалась
    • Читал,не возможно поверить чтобы немцы такую чушь разработали, это точно Китай а немецкая только лопата деньги грести.
    • Кто просил и где картинка😊 и смешнули важные и полезные отменили, как теперь быть?
    • Вот тут схемку просили https://i.ibb.co/MktNt28h/image.jpg  
    • По поводу азимута, всё просто, тот же принцип, что и при настройке магнитофонных голов, но когда нет осцилла, можно настроить только с применением лииб ленты, по "биениям", где-то меняешь фазу, крутишь винт азимута, пока сигнал не исчезнет. И настройка с осциллографом описана подробно опять же в Дегрелле, но в конце книжки, антискейтинга, трэкабилити, на Шур придумали и с их же измерительными пластинками, сейчас много подходящих. Да, перегружаю я вас, похоже, у самого уже начинают шарики за ролики заходить🤣 Да не три там провода в тонарме идут, ну если у всех шеллов шуровских четыре контакта идёт, подумайте сами, это вам опять Русс3000 фотку с экранированными проводами показал, а вы нашли другую же! Я уже сам начинаю путаться, какие два прямых и два обратных, когда я вам только что показал обычный, фирменный, хороший провод от Чернова, где сигнальный проводник и экран, ну и один отдельный тонкий проводок для земли. Всё! Ха, ссылку то дать я и забыл, завтрак готовил, жена сегодня дома, выходной!  Специальный, коаксиальный фонокабель: https://shop.tchernovaudio.com/catalog/special/product/special_coaxial_phono/#descript Посмотрите что на самом деле расположено на этой контактной площадке сначала, она над жёлтым диском находится и сверху над нею железный экран, потом дальше будем разбираться.
    • Не сходится. При 1 мкВ собственных шумов , от 0.7 В считая имеем около -120 дБ шума это не считая  самого усиления в усилителе , сколько там , раз 20 , т е -16 дБ которые надо отнять еще. И даже без этого -140 дБ чем то намеренные , сомнительны.  Хотя и - 120 отличный результат. И это в наилучшем случае. 
    • Я так думаю, но не проверил разрегулировав антискейтинг, как влияет на настройку сигналов азимута.  Уже 3 ночи было ,т,е если антискейтинг сбить, то он влияет на азимум в том плане, что гасит сигнал в одном канале и соответсвенно в другом канале куда прижалась игла сильней, сигнал будет больше. Я так думаю. Но это моя  теория пока. Поэтому это замкнутый круг может быть при настройке азимута по фозгометру и не всегда верный. Или настроил азимут, бежишь настраивать по пластинке антискейтинг, настроил его, сбил сигнал равенства по азимуту, снова настраиваешь азимут и тд и тп.  Потом про провода в старых проигрывателях, там два провода выходит с арма только. Сигнальный "прямой" правый и левый, а оплетка их же как бы "обратный" . В современных я как понимаю 5 проводов сплетены(?) . Т.е два прямых сигнальных, два обратных сигнальных, и один провод заземление чего?, шелла или арма не знаю. Прямой и обратный провод одного канала косичкой идут как я слышал. Т.е с арма выходят две косички L и R и один провод земля. На клемной площадке 5 точек ? Пока, я так думаю - проблема в старых проигрывателях для установки МС, что обратный сигнал с головки идет оплеткой, оплетка уже заземлеятся на шасси проигрывателя. На контактной площадочке проигрывателя получается три контакта: правый канал-земля-левый канал. И  к этой площадочке припаен провод уже, типа стерео. Так же ему 50..60 лет и в нем два сигнальных как левый  правый и оплетка земля обвивает эти два сигнальных провода. 
    • Здравствуйте! На каком железе собираетесь мотать ТВЗ ?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...