Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки.

Вот одна из схем получения дополнительного напряжения

http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif

Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА.

Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?

 

Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.

 

 

 

Posted
6 часов назад, volli сказал:

Правильно ли будет  убрать диод Д5

не правильно , конденсатор С2 зарядится от первой полуволны и на этом все закончится

а вот уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение

Posted

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение. Картинка не моя:

 

Screenshot_20260212_101351.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вместо С2 и С3. Если ток потребления небольшой, разумеется. Если взять их по 1мкФ, например, то реактивное сопротивление их будет 3,18+3,18кОм, при токе, скажем, 10мА напряжение упадёт на 60В. 

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение. Картинка не моя:

 

Screenshot_20260212_101351.jpg

А если включить второй мост задом на перед можно как источник смещения использовать? 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Antur сказал:

А если включить второй мост задом на перед можно как источник смещения использовать? 

Да, английские учёные такой вариант предлагали.:smile-03:

Прекрасно работает. 

 

Screenshot_20260212_131746.jpg

 

В большинстве случаев, у меня так, во всяком случае, удобно поставить два моста рядом, основной и дополнительный и соединить парой конденсаторов их ~выводы. Да, конденсаторы должны быть на постоянное напряжение не менее 1,5*наше переменное. Удобно использовать Х-конденсаторы, они нормированы на переменку. 

 

.

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
41 minutes ago, Stan Marsh said:

Вместо С2 и С3. Если ток потребления небольшой, разумеется. Если взять их по 1мкФ, например, то реактивное сопротивление их будет 3,18+3,18кОм, при токе, скажем, 10мА напряжение упадёт на 60В. 

Много раз использовал второй мост для получения отрицательного напряжения смещения. Ток в этих цепях единицы мА. Если стандартный ТА или ТАН имеет 4 обмотки на 28 В, отбираются обмотки на нужное напряжение (с запасом) и ура. Электролиты не ставил, дома завалялся запас металлобумажных 1 мкФ на 400 В. 1 мкФ хватает

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

использую второй мост

Да, рассматривался и такой вариант, просто предложенный мной выше показался "по проще". Но простота не всегда лучше... .:smile-61:

Хотя при современной элементной базе проблем не должно быть.

Спасбо  всем за консультацию.

Posted
2 часа назад, Константин сказал:

усилитель Смита,

Приведите пример схемы, в чём преимущество.

Posted
11 часов назад, volli сказал:

Приведите пример схемы, в чём преимущество.

1. Питание первого каскада В+ х2

2. Гальваническая связь

3. Фиксированное смещение17200162550214853051664289504400.jpg.2597706f72c1190285758d9c3cd7f6a6.thumb.jpg.f4be81d7f330c9ede1255d7027cb6fc4.jpg

Posted
В 12.02.2026 в 06:18, arcev сказал:

на этом все закончится

Вы уверенны? Это, возможно было бы без токо-отбора. А так, мне думается, будет по другому.

В 12.02.2026 в 17:49, Константин сказал:

усилитель Смита,

Ваш пример "имеет право на жизнь". 

Но в силу некоторых обстоятельств я стараюсь  максимально "защитить от дурака", в данном случае - разделительный конденсатор. Если в Вашей схеме в рабочем режиме вынуть  первую лампу, могут быть неприятности. 

Posted
1 час назад, volli сказал:

Вы уверенны? Это, возможно было бы без токо-отбора. А так, мне думается, будет по другому

давайте упростим схему для понимания

ну и где тут токоотбор?

 

Новый точечный рисунок.jpg

Posted

Не, не так. Через диод 15 вольт, плюс положительная полуволна - ещё 15 вольт. Если диод убрать простой однополупериодный выпрямитель  будет, без удвоения. Теперь верно, вроде.

Posted
5 часов назад, arcev сказал:

где тут токоотбор?

Ну кроме катинок иногда нужно читать и текст в комментарии

В 12.02.2026 в 00:20, volli сказал:

дополнительным резистором, подключенным параллельно С3,

 

Posted
47 минут назад, volli сказал:

Ну кроме катинок иногда нужно читать и текст в комментарии

прежде чем что либо писать , всегда внимательно все читаю

отвечу в том же духе, что с четверга не было времени 2 раза "ткнуть" паяльником и убедиться кто прав??? 

 

Posted
46 минут назад, arcev сказал:

внимательно

Спорно... . А так же вызывает вопрос - а для чего всё это затевается? Просто чтобы "висело" в вздухе?

А до паяльник мне ещё пару недель не доступен.:smile-61: Вот по этому и просил "симуляторов" проверить. Может Вы попробуете в макете?

Posted
31 минуту назад, volli сказал:

Может Вы попробуете в макете?

в том-то и дело , что лет 40 назад пробовал :)

еще раз , на пальцах, ( я же все нарисовал)

мы получаем однополупериодный выпрямитель , после чего "+"половинка заряжает С2, во время заряда С2 эта полуволна идет через диод на С3

если С3 закоротить нафиг, то С2 тупо зарядится и все, НУ НЕ ИДЕТ ПОСТОЯНКА ЧЕРЕЗ КОНДЕСАТОР

и по поводу "уколов" о не внимательном чтении, переадресую назад

В 12.02.2026 в 10:17, Stan Marsh сказал:

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение

В 12.02.2026 в 06:18, arcev сказал:

уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение

 

 

Posted
14 часов назад, arcev сказал:

о не внимательном чтении,

И всё-таки "опять дватцать пять"! В чём "сокральный" смысл цытирования поста Станислава?

Судя по приведённой ссылке на Станислава Вы "пропустили/проигнорировали" мой пост в ответ на пост Станислава в четверг.

Posted

"Ничто не проходит бесследно." 

arcev, спасибо Вам что заставили меня задуматься над схемой!

Мне кажется, я нашёл ошибку - "изъял" не тот диод!:smile-61:

Вот хотел получить эффект по такому принципу

image.jpeg.00f35d29065a41488b8212b16c90444a.jpeg

Только в другой полярности - повышение положительного напряжения относительно общего.

Что скажете?

Posted
36 минут назад, volli сказал:

Что скажете?

Сейчас не совсем трезв (есть серьезный повод) , поэтому мысль по обрывку схемы не понял.

извините , завтра утром гляну

Posted

Время есть, спешить не надо.

Вот по принципу как у Вадима, но здесь два диода... .

image.thumb.jpeg.9a0dc98dfc8e36b904e258ede100a02f.jpeg

Posted

Очень сомнительный блок питания.

Если принять тот факт , что кенотроноое питание "лучше"  ( это не моё утверждение ) , то запитывать более чувствительный к питанию  каскад от диодов , а выходной от кенотронов , напоминает "ложку дёгтя в стакане с мёдом "

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тестим. ROE 1500 мкф 385 вольт - очень хорош. Высокая детальность с умеренной жесткостью и проработкой микро тембров и хрипотцы в голосе..... Хорошо отрабатывает низкочастотные "накаты" - басовые волны.   Вот такой винтажный дроссель 5 Гн 60 ом - не смог заменить эти оба английских дросселя. Не подавил фон 50Гц до конца.
    • Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Год выпуска узбека не скажете ?
    • Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
    • Если пренебречь тепловой инерцией катода то да, а в идеальной термодинамической модели сдвиг будет 90 градусов и у реальных ламп этот сдвиг составляет 85-89 градусов. Этот вопрос исследовался, потому что было важно знать как взаимодействуют тепловой и электрический фон. Так вот, оказалось, что они частично компенсируют друг друга.
    • электрониконы на 100мкф х 300в. тоже все выбыли .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...