Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки.

Вот одна из схем получения дополнительного напряжения

http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif

Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА.

Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?

 

Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.

 

 

 

Posted
6 часов назад, volli сказал:

Правильно ли будет  убрать диод Д5

не правильно , конденсатор С2 зарядится от первой полуволны и на этом все закончится

а вот уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение

Posted

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение. Картинка не моя:

 

Screenshot_20260212_101351.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вместо С2 и С3. Если ток потребления небольшой, разумеется. Если взять их по 1мкФ, например, то реактивное сопротивление их будет 3,18+3,18кОм, при токе, скажем, 10мА напряжение упадёт на 60В. 

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение. Картинка не моя:

 

Screenshot_20260212_101351.jpg

А если включить второй мост задом на перед можно как источник смещения использовать? 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Antur сказал:

А если включить второй мост задом на перед можно как источник смещения использовать? 

Да, английские учёные такой вариант предлагали.:smile-03:

Прекрасно работает. 

 

Screenshot_20260212_131746.jpg

 

В большинстве случаев, у меня так, во всяком случае, удобно поставить два моста рядом, основной и дополнительный и соединить парой конденсаторов их ~выводы. Да, конденсаторы должны быть на постоянное напряжение не менее 1,5*наше переменное. Удобно использовать Х-конденсаторы, они нормированы на переменку. 

 

.

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
41 minutes ago, Stan Marsh said:

Вместо С2 и С3. Если ток потребления небольшой, разумеется. Если взять их по 1мкФ, например, то реактивное сопротивление их будет 3,18+3,18кОм, при токе, скажем, 10мА напряжение упадёт на 60В. 

Много раз использовал второй мост для получения отрицательного напряжения смещения. Ток в этих цепях единицы мА. Если стандартный ТА или ТАН имеет 4 обмотки на 28 В, отбираются обмотки на нужное напряжение (с запасом) и ура. Электролиты не ставил, дома завалялся запас металлобумажных 1 мкФ на 400 В. 1 мкФ хватает

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

использую второй мост

Да, рассматривался и такой вариант, просто предложенный мной выше показался "по проще". Но простота не всегда лучше... .:smile-61:

Хотя при современной элементной базе проблем не должно быть.

Спасбо  всем за консультацию.

Posted
2 часа назад, Константин сказал:

усилитель Смита,

Приведите пример схемы, в чём преимущество.

Posted
11 часов назад, volli сказал:

Приведите пример схемы, в чём преимущество.

1. Питание первого каскада В+ х2

2. Гальваническая связь

3. Фиксированное смещение17200162550214853051664289504400.jpg.2597706f72c1190285758d9c3cd7f6a6.thumb.jpg.f4be81d7f330c9ede1255d7027cb6fc4.jpg

Posted
В 12.02.2026 в 06:18, arcev сказал:

на этом все закончится

Вы уверенны? Это, возможно было бы без токо-отбора. А так, мне думается, будет по другому.

В 12.02.2026 в 17:49, Константин сказал:

усилитель Смита,

Ваш пример "имеет право на жизнь". 

Но в силу некоторых обстоятельств я стараюсь  максимально "защитить от дурака", в данном случае - разделительный конденсатор. Если в Вашей схеме в рабочем режиме вынуть  первую лампу, могут быть неприятности. 

Posted
1 час назад, volli сказал:

Вы уверенны? Это, возможно было бы без токо-отбора. А так, мне думается, будет по другому

давайте упростим схему для понимания

ну и где тут токоотбор?

 

Новый точечный рисунок.jpg

Posted

Не, не так. Через диод 15 вольт, плюс положительная полуволна - ещё 15 вольт. Если диод убрать простой однополупериодный выпрямитель  будет, без удвоения. Теперь верно, вроде.

Posted
5 часов назад, arcev сказал:

где тут токоотбор?

Ну кроме катинок иногда нужно читать и текст в комментарии

В 12.02.2026 в 00:20, volli сказал:

дополнительным резистором, подключенным параллельно С3,

 

Posted
47 минут назад, volli сказал:

Ну кроме катинок иногда нужно читать и текст в комментарии

прежде чем что либо писать , всегда внимательно все читаю

отвечу в том же духе, что с четверга не было времени 2 раза "ткнуть" паяльником и убедиться кто прав??? 

 

Posted
46 минут назад, arcev сказал:

внимательно

Спорно... . А так же вызывает вопрос - а для чего всё это затевается? Просто чтобы "висело" в вздухе?

А до паяльник мне ещё пару недель не доступен.:smile-61: Вот по этому и просил "симуляторов" проверить. Может Вы попробуете в макете?

Posted
31 минуту назад, volli сказал:

Может Вы попробуете в макете?

в том-то и дело , что лет 40 назад пробовал :)

еще раз , на пальцах, ( я же все нарисовал)

мы получаем однополупериодный выпрямитель , после чего "+"половинка заряжает С2, во время заряда С2 эта полуволна идет через диод на С3

если С3 закоротить нафиг, то С2 тупо зарядится и все, НУ НЕ ИДЕТ ПОСТОЯНКА ЧЕРЕЗ КОНДЕСАТОР

и по поводу "уколов" о не внимательном чтении, переадресую назад

В 12.02.2026 в 10:17, Stan Marsh сказал:

Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение

В 12.02.2026 в 06:18, arcev сказал:

уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение

 

 

Posted
14 часов назад, arcev сказал:

о не внимательном чтении,

И всё-таки "опять дватцать пять"! В чём "сокральный" смысл цытирования поста Станислава?

Судя по приведённой ссылке на Станислава Вы "пропустили/проигнорировали" мой пост в ответ на пост Станислава в четверг.

Posted

"Ничто не проходит бесследно." 

arcev, спасибо Вам что заставили меня задуматься над схемой!

Мне кажется, я нашёл ошибку - "изъял" не тот диод!:smile-61:

Вот хотел получить эффект по такому принципу

image.jpeg.00f35d29065a41488b8212b16c90444a.jpeg

Только в другой полярности - повышение положительного напряжения относительно общего.

Что скажете?

Posted
36 минут назад, volli сказал:

Что скажете?

Сейчас не совсем трезв (есть серьезный повод) , поэтому мысль по обрывку схемы не понял.

извините , завтра утром гляну

Posted

Время есть, спешить не надо.

Вот по принципу как у Вадима, но здесь два диода... .

image.thumb.jpeg.9a0dc98dfc8e36b904e258ede100a02f.jpeg

Posted

Очень сомнительный блок питания.

Если принять тот факт , что кенотроноое питание "лучше"  ( это не моё утверждение ) , то запитывать более чувствительный к питанию  каскад от диодов , а выходной от кенотронов , напоминает "ложку дёгтя в стакане с мёдом "

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ГМ-70 прям строго для звука. Раз "модуляторная" - значит для УНЧ. Причем она изначально только модуляторной и считалась, М470.  Хотя, до сих пор, кое-где у нас порой, говорится и про 2а3 и 300В для стабилизаторов :).
    • Значит надо ставить оптимальный расчётный номинал и повышать напряжение питания до того значения, при котором оптимальный номинал будет обеспечивать и максимальную мощность на аноде. Вы и впрям не понимаете?     
    • Тогда для 6Э5П в триоде имеем для нагрузки 800ом внутреннего 1,2ком и усиления 30 катодное сопротивление 93ома - что то не похоже на 30ом.
    • Юрий, если Вы продолжите из пулемёта комментариями строчить, придётся снова санкции на  Вас наложить. Вы не один на форуме, пожалейте остальных! Подумал, потом ещё раз хорошо подумал, написал коммент - перечитал, ещё раз подумал - всё ли написано, что сказать хотел ...И только потом опубликовал! Считаем это предупреждением, надеюсь на понимание,  отвечать мне не нужно!!!
    • 2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда.    Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?
    • Милльён раз выыкладывал "волшебную" формулу SRPP. Нате Вам научпоп книжку:     Поясняю: Есть формула оптимального номинала резистора между катодом верхней лампы и анодом нижней для получения максимального баланса плеч и минимальных искажений. Rk=(2Rнагр+Ri)/μ. 
    • Спросил Алису. Она подсказала - внутреннее у 6Э5П в триоде 1,2ком, усиление 30-33. Тогда в обычном включении в триоде нужно приведенное от 2,4ком и выше. И наши 800 ом сильно не подходят. Так ли это и в СРПП - никто, как понял, пояснить не может. Ладно, проехали.
    • Может зависеть, если разная конструкция и разные материалы. Например, вдвое выше сопротивление - вдвое ниже уровень фона, наблюдалось.
    • Поэтому симметричная система рулит, подавление синфазной помехи 120 дБ, не фонит совсем. Да и от цены кабеля фон не сильно зависит, кабель из чистого осмия будет фонить точно так же, как и из меди.
    • Из опыта, недавнего. МС 2,5 ом, в преде соотв.транс, никаких экранов, по фэншую, фон был как при замыкании накоротко мс входа, так и при подключении головки кабелем. Кстати, очень дорогим, чистосеребряным! Чем лучше замыкаешь, тем сильнее фон :). ....о чем предупреждал ещё в позатом веке служащий банка Д.Максвелл в своих уравнениях...
    • Вытащить аккуратно лепесток который надет на вывод с зеленой маркировкой, иногда помогает и в несимметричной системе победить фон в одном канале. МС не нуждается в экранировке и без транса, попробуй пофони со 100 Ом входного :) Кстати, воь световоды наверное тоже отличная тема, светить лазером частотой МегаГерцы, на иголке зеркальце алюминевое и по световодам сигнал приходит в приемники уже под тонармом и преобразуется в электрический сингал, а можно сразу и в усилитель, теперь оптика далеко шагнула, никакого фона и помех, но никто уже не станет такое изобретать.
    • ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка? Какие лампы в триоде подойдут для СРПП и в ОТЛ для нагрузки 800ом и чтобы при этом звучало достаточно громко и можно было слушать комфортно?   Почему меня это так озаботило? Мой знакомый, утверждает, что он пробовал подключить динамик 800ом к транзисторному усилителю мощностью 100 ватт и на максимальной мощности было конечно слышно, но очень тихо и для него не приемлемо тихо. При этом слух у нас примерно одинаковый. А я подключил тот же динамик к транзисторному усилителю в 6 раз менее мощному и у меня звучало громко, больше и не надо, как по мне. И это при примерно одинаковом у нас слухе. Такое возможно? Как это объяснить?   И если такое происходит с транзисторами, то что будет происходить с лампами? Нагрузка же ламп( дельта) должна быть оптимальная. иначе получим кучу искажений и минимальную громкость, еле слышную. В частности при совместном ОТЛ и СРПП что там происходит с дельтой? Например для триода. Какие триоды в этом случае оптимальны, какие надо применять? С учетом нагрузки конечно, 800ом. Чтобы получить небольшие искажения и достаточную громкость. Что, чисто теоретически это вычислить нельзя( трудно) и только методом тыка?   Решил все же проверить сопротивление большого дина - дин примерно  800ом. Так что будем считать, что некоторые "каменные" усилители могут хорошо работать на высокоомную нагрузку в районе 800 ом без особо критичного снижения громкости звучания. Снижение громкости у них конечно есть, но их мощности хватает, чтобы это снижение нивелировать. Хотя наверное есть и такие "каменные", которые такими свойствами не обладают. И теперь осталось разобраться с лампами, но пока что методом тыка.
    • Рядом с домом магнит. Когда разгружают фуру, двигатель не глушат. Весь дом трясется, в это время музыка отдыхает.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...