Jump to content

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Dalex

By Dalex
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, Dalex сказал:

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Общее потребление от сети какое?

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Общее потребление от сети какое?

Я измерения не проводил. А так примерно не более 200 ват, как на цифровой так и на аналоговый тракт. Одновременно оба тракта не включаю.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
19 минут назад, Dalex сказал:

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Корректор на 6с17к+6п14п

На вскидку уже больше 300 вт......

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

СД Рега Сатурн - 15Вт

Пред на двух 6ж43п (одна на канал) - 25 Вт

Два оконечника на 2А3 (моноблоки) - 100 Вт

Вертушка микра дд7 - 20 Вт

Корректор на 6с17к+6п14п - 40 Вт

Посчитал с запасом.

  • Cool (+1) 1
Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
В 15.01.2026 в 22:08, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Dalex сказал:

Почему у Вас потребление в разы больше, я не знаю и понять не могу.

А потребление замеряется  в состоянии покоя? Что то меняется, когда играет громко музыка , особенно на пиках? Или потребление от сети остаётся тоже самое ? 

У меня только анодник с запасом на 200 вт в усе. Довольно ощутимая разница с анодным тр , который "впритык". Это отмечают и слушатели, зачастую переспрашивая - это точно всего по 4вт на канал? Ощущение, будто играет 100 ватный усь..... Так мне замерять потребление уся при его покое, или во время громкой игры на 2..2.5 ваттах при пиках выше? 

 

1 час назад, Dalex сказал:

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

Во время игры музыки (громко) ничего не меняется?

 

Тема: Как измерять потребляемую мощность усилителей системы, для дальнейшего запитывания от генератора.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37689

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

И не должно, если у нас аппараты в режиме "А".

Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. Это связано с особенностями режима работы усилительных элементов (транзисторов или ламп) в классе А. hifiaudio-spb.ruarstel.comdzen.rustereozona.ru
 

Принцип работы

 
  • Через усилительный элемент всегда проходит ток (ток покоя), вне зависимости от наличия или отсутствия сигнала на входе. stereozona.ru
  • Нулевой уровень входного сигнала приходится на середину рабочего диапазона электронного компонента, поэтому, когда на входе тишина, транзистор или лампа уже открыты наполовину и работают вполовину своей мощности, расходуя вхолостую много энергии. stereo.ru
  • Мощность рассеяния максимальна при малых сигналах на выходе. hifiaudio-spb.ruarstel.com

Расчёт

 
  • Потребляемая мощность не зависит от величины выходной мощности. hifiaudio-spb.ruarstel.com
  • Мощность рассеяния максимальна, что требует применения мощного источника питания с тяжёлым и габаритным силовым трансформатором. stereozona.ru
  • Блок питания усилителя класса А должен иметь солидный запас мощности, чтобы, выдавая постоянно высокий ток, быть готовым мгновенно отдать в разы больше. После резкого всплеска сигнала конденсаторам блока питания необходимо зарядиться, и трансформатор, который и без того постоянно озадачен тем, чтобы поддерживать высокий ток покоя усилителя, должен иметь дополнительную энергию. stereo.ru
  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:
Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. 

Это да, остальное мурзилочное лучше не читать. На вопрос о "запасе" надо отвечать вопросом "зачем"? Цель запаса? Самоцель?

Ладно, это другая тема.

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, это другая тема.

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? Полезно будет и не только мне, но и другим. Такой темы у нас ещё не было.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? 

Да, почему бы и нет. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Ок. сделано.

_____________________________

Что нам подсказывают учебники радиолюбителя прошлого столетия по расчётам БП для усилителя А класса :

 

23 (100).jpg

 

23 (101).jpg

________________________

Нас интересует макс. ток первички при 220..230 вольтах, необходимый для штатной работы нашего НЧ , так?

У кого какие соображения, подкреплённые знаниями? Присоединяйтесь к обсуждению. Пусть вопрос будет решён у нас и получен ответ здесь, что бы не "шастать" по иным ресурсам.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted

По расчётам трансформаторов я слабенький, но могу для статистики подсказать, что мой усилитель SE на паре 2А3, после прогрева, потребляет ровно 100вт. Расчетная мощность обмоток тора 160вт, габаритная мощность железа 200вт.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Оно, конечно хотелось бы.
Цитировать учебник не буду, его можно почитать.
1. Емкостной фильтр (СRC). Надо 100 ватт, в нагрузке. Пусть будет усилитель класса А.
Обычный себе трансформатор, 0,5 ом приведенное к вторичке сопротивление обмоток. Померял стандартный тор 160 Вт - где-то 0,6. Пойдет. Схема ниже. Действующий ток вторички: 5,4 А. Помножаем на 27В действующего, получаем 146 Вт. Получается, что трансформатор надо минимум 1,5 мощности. Сеть бывает пониженная, пусть -10%. Надо еще добавить. Таким образом 2-х кратный запас по "габаритной"(apparent) мощности есть разумный подход для емкостного фильтра. Далее имеем примерно 30 В на выходе и примерно 31 В до резистора фильтра. На холостом ходу будет 37В или U2*1.35... Если взять транс раз в  5 мощнее, как часто водится, то получим где-то U2*1.3
Напишите параметры CLC, посмотрим результат.
Чтение учебников - пустая трата времени, вы же разрабатывать не будете... Или таки да?
При сетевой частоте и относительно простой схеме любой симулятор вам подскажет. 
777.thumb.jpg.0de0603e283ae23ab73dfc81210537fe.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Если кенотрон то без вариантов...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Antur сказал:

Если кенотрон то без вариантов...

Почему же, два кенотрона с раздельными катодами(или пара двойных триодов), а то и четыре вакуумных вентиля мостом. Но да, неэкономично.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

 

Пожалуйста с примерами, пока ответа не вижу.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Ну, попадался простой, но забавный совет: выключить всё в квартире и посмотреть расход по счётчику э-энергии.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

У меня стоит простенький Китайский приборчик, меряет достаточно точно что включено в его нагрузку. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Ollleg said:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других

Это неправильный вопрос. По закону сохранения энергии, мощность, потребляемая из сети с точностью до кпд устройства питания, совпадает с суммарной мощностью накала анода и пр и пр. А вот габаритная транса - нет.
А измерять надо измерителем мощности. Часто клещи умеют.
EDIT В чипедипе и наверное на avito есть электродинамические ваттметры серии Д.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Ollleg · Posted

      Хорошо бы ответить на это, Николай ждёт ещё ответа. ______________________________ И прошу в теме быть всех более сдержанными, первым понять, что добро на кончике меча не раздают, вторым не палки в колёса телеги вставлять, а попробовать разобраться в предлагаемых решениях , задавая вопросы по существу того, что не до конца понятно.     Тема очищена и открыта для дальнейшего обсуждения.
    • Ollleg
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Ollleg · Posted

      https://newaudioportal.com/terms/
    • brakoman
      Радиолампы ГУ-108Б

      By brakoman · Posted

      Добрый день,чуть позже сделаю.Возможен обмен кстати на неисправные генераторные лампы
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Так вот, ЛЮДИ! Администрация прекрасно владеет ситуацией и видит, что происходит. Видит все хамские комментарии и комментарии с подколами, в адрес администрации так же. Темы вычищаются, комментарии улетают пачками в корзину, отслеживать единичные смысла нет. Придерживаемся правил форума - не дерзим, не хамим, никого не подкалываем, на троллинг не отвечаем - для этого есть кнопка "пожаловаться" - нажимаем и отправляем жалобу, админы примут меры или отклонят с пояснением, никакого БАЗАРА в темах, никаких обсуждений действия админов и уж тем более их подкалывать никому не разрешено, Хрюну в том числе - у нас все равны. Порядок на форуме будет, бунтов не потерпим ни с чьей стороны, дайте нормально общаться другим, не заходите в темы, что бы просто потроллить оппонентов  , наконец создавайте свои темы , интересные лично вам и их обсуждайте. Ещё раз, НЕ МЕШАЙТЕ АДМИНАМ РАБОТАТЬ! Вы лишь себе делаете больно, срок бана (не читальни!) для особо ярых перевалил уже отметку в 30 дней, дальше будут месяца - подумайте, вам это нужно? Вы лучше всех знаете, что нужно делать? Создайте свой личный сайт и там хоть на руках ходите, здесь просто общайтесь и не мешайте администрации. Надеюсь, разжевал всё сполна, но если кто опять ничего не понял, пишите в ЛС, ЛИЧНО ОБЪЯСНЮ! На этом всё. 
    • BAA
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By BAA · Posted

      Спасибо, понял.
    • ДимДимыч
      Усиление - это линейность.

      By ДимДимыч · Posted

      Потому что люди.
    • Stan Marsh
      Усиление - это линейность.

      By Stan Marsh · Posted

      Ей-богу, жизнь такая короткая, зачем тратить её на мудовые рыдания?! Ну не нравится тема - пройди мимо, не нравится участник - занеси в игнор, так нет! Мазохизм какой-то, болезненный и бессмысленный. 
    • ip63
      Комплекты для сборки трансформаторов EI96, EI114, EI133

      By ip63 · Posted

      Крышки с ногами EI96 есть в наличии?
    • Владимир Перепелкин
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Жуковский подробно разъяснял, его отблагодарили. Сначала спровоцировали на резкий ответ включением дурака. И закономерный бан. Не сдержался. 
    • Владимир Перепелкин
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Владимир Перепелкин · Posted

      И даже белый и голубой дым.
    • BAA
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By BAA · Posted

      Немного оффтопика и не только. В тех форуме, в который доступа более нет (X), любое начинание подвергалось немедленному анализу и беспощадной критике тех, кто через это уже прошел. На что обиделись, что у вас тут люди "с крайней степенью уверенности в том, что говорят". На чем и сошлись, что у состоявшихся специалистов по другому не бывает. И по теме. Что странно, что носители знания не заморачиваются донесением оного. Вот тебе схема - бери что дают или "сам дурак". Отчего получается впечатление, что рассказывающие либо не желают "делиться", либо не понимают и получают результаты методом "(не)научного тыка". Что прискорбно. Уж расскажите как оно получается. P.S. Ковырять по кусочкам тут и там, при желании "авторов" еще и "заработать" нет никакого смысла. Предложение быть попроще, то бишь разъяснять что и почем, получило отлуп.
    • Владимир Перепелкин
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Эти ваши измышления просто от непонимания. Саггитариус из бани выйдет, разъяснит подробно. У него как то язык лучше подвешен. А я вам только конечные выводы сообщаю. 
    • decoder
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By decoder · Posted

      Даже если допустить что то что вы написали верно то всё равно монопетля в выигрыше !
    • Сергей А
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Сергей А · Posted

      Для всего этого Александр уже приводил , что охватывать петлей надо четное количество каскадов , и с устойчивостью все будет в порядке.  Чем меньшее напряжение приводимое к разностному каскаду тем вроде лучше , но этот каскад имеет свои ограничения на точность сравнения , чем меньше тем грубее сама операция.  Ясно что существует точка экстремума и она не в нуле.  Видимо отношение сравниваемых токов не должно ухудшать разрешающую способность этого каскада. И это не 0.  ОС не будут конкурировать если внутренняя ширина полосы ОС будет меньше внешней . Что обычно выполняется или обеспечивается.  А по Вашим представлениям -лучший усилитель это дельта-модулятор , там всего два уровня 0 и 1. 
    • Владимир Перепелкин
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В усилителе мощности наибольшие искажения дает выходной каскад УН, а выходной повторитель в этом отношении самый безобидный. Охватили местной ОС вых. каскад и вых. повторитель, прибили общее петлевое дБ на 30-40, на ту же величину увеличилось разностное напряжение на каскаде сравнения и на те же 30-40 дБ увеличились искажения каскада сравнения и общие искажения усилителя. А потом вздохи, охи - транзисторы дрянь, ООС тоже дрянь. И вспоминать числа 2,71 и 3,14.... А кто сам себе злобный Буратино? Вдобавок две ОСи начинают друг с другом конкурировать, при входе в клип усилитель начинает свистеть. Монопетлевой много проще скорректировать нежели многопетлевой с минимальной потерей петлевого усиления.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...