Jump to content

недоГИ или ЦВЕТОК ЗЛА

Agats
 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

  • Like (+1) 3
  • Replies 157
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Agats
Agats

Еще пододвину к стене, а то сейчас метра 2.5 до стены

Agats
Agats

Отвечу сразу вам двоим господа, что ги это чушь собачья, для чего его делать никто не знает, но делают. Типа а вдруг... Никакой пользы, есть хороший ширик и он звучит так же ..для чего делать ги можно

Agats
Agats

Начинаю делать недоГИ из старого стола, 8 динамиков 5гд-1, считаю их одними из музыкальных шириков , уступая 2..3 динамикам времен ссср. Полное ГИ как 12..16 или даже 20 динамиков не хочу и не хотел н

Posted Images

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Нет конечно ГИ это не сабвуфер. Сабвуфер это для бум-бум в режиме клубной дискотеки, чтобы кишки внутри содрогались на низах до 20 гц по 0 дб)))

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
56 минут назад, Den101 сказал:

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

верхний график без индуктивности ( и нет глюка оборудования как пик на 50 выше был на картинке). Вниз идут ачх с добавлением индуктивности, горб как бы убирается, само собой и верхняя часть диапазона. Но и самый низ по чуть, но вся же валится. Поэтому надо пробовать режекторный. Еще ни  разу не делал его, изучаю.

497820179_5GD-1x8.thumb.png.98fb4281cbc6a791d066ce0b55d46851.png

как видим нижний график фиолетовый, это мах индуктивность подключена, но всё равно разница у 100гц и 400 очень большая, что плохо отразиться на музыке. И так же видим что простой катушечкой по чуть чуть и падает низ, те же 40гц. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
7 часов назад, Agats сказал:

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

На этих частотах ход диффузора имеет видимо более важное значение, нежели его площадь. Читал, поэтому электростаты не выстрелили - площадь мембраны большая, а ход маленький = беды с басом. Тут может разве что TQWP ситуацию исправит.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Ну можно еще в бэндпасс 6ой сувать , там отдача супер на низах ;). Шучу . Как вы собираетесь стадо динамиков куда то засовывать?  И конечно площадь важна и ход. Природу не обманишь. 

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

АКЗ начинает работать на этих частотах. 

Я так и не понял как ги настоящии в щитах работают и там нет кз как уверяют ГИишники ;) , может картоном облеплю, попробую типа оя сделать, может поробую... 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Там все также как и у Вас работает. Интернет он все стерпит. А когда столько напилил признать уже никак . :) 

Думаю эти щиты напилило гораздо больше людей :) , которые помалкивают. 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Жаль трудов нашего друга Улдыса, но есть и положительный аспект: физика в очередной раз продемонстрировала НЕЗЫБЛЕМОСТЬ своих законов. Кучу динамиков я бы рассматривал как хорошую нагрузку для OTL, но придётся выбирать нормальное акустическое оформление, пусть и не такое красивое.

  • Like (+1) 3
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Завершение истории таково, не надо делать ги никакой, сам убедился, вот если озвучивать стадион, то возможно. Для дома зачем? Есть хорошие динамики для работы в таком то оформлении и тд. Даже бионор театральный ставил всего 2 динамика, но это для театра. Не могут динамики 60..70гц запеть на 40. А ставить 20 штук в надежде даже на 50гц, это ....молчу. Пусть истинные ГИшники радуются своим ГИ, я выводы сделал свои. Разбираю

  • Like (+1) 2
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Думаю стоит сказать Улдысу спасибо! Проделанная работа на пользу....остановит многих от глупых поступков.

... только не меня, я люблю глупости делать. Комплектуюсь. Нет у самурая другого пути, как проверить свои ухи...

  • Like (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Не могут динамики 60..70гц запеть на 40.

Не верная формулировка! Скорее так: "я попробовал, но так и не смог сделать полноценный ГИ щит" 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 26.11.2022 в 18:31, Agats сказал:

Как эталон для меня -  я сравниваю всё с Норманна векторхоном +10ка сонидо

Для начала давайте посмотрим АЧХ вашего эталона снятую в тех же условиях, что и ваш щит?

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

она была на старом форуме и я пару раз регулировал предрупорную камеру добиваясь как низов, так и нормальной без горбылей середины, там нет 40гц, там чистые 50гц и обвал довольно резкий был. Поищу картинки старые, или сделаю новую ачх. Но мы тему ведем о 40гц как от одной 18ки 2а11, которую кстатит так же надо чуть обваливать фильтром, чтоб не пела далеко вверхо горбом. И я же дал площадь в 2.5 раза больше с 8ми динамиками чем у 2а11 и получил 50гц по -12дб. Поставить 12...16 штук, щит 4х5м и получить 50? Зачем? Можно конечно. Так же можно обваливать середину режекторным фильтром и получить 50гц, но это 85дб уже будет, что не входит в мои планы ламповых усилителей, и так же вопрос зачем? Возможно можно на на низкорезонансных каких то малышах делать ГИ, но я пас уже. Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Вы в корне видимо не совсем поняли за счет чего достигается снижение частоты резонанса ГИ. Я в теме про ги уже вам говорил, что со своих щитов я ачх не снимал, поскольку мне нечем это делать было да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет, по этому и прошу длясравнения сделать ачх вашего эталона в тех же условиях что и щит снимали. Тогда можно будет сравнить и говорить о чем то дальше. Но судя по видео ваш недоГи неплохо играет тот трек с барабанами, там в самом треке похоже ниже 60 гц нет ничего, чего вы за цыклились на этих 40 гц? 

Есть АЧХ ГИ на 12шт 5ГДШ-4 снятые не мой, с соседнего форума, но тоже в комнате. Это всего 12 шт и щит немногим больше вашего.

 

166499571966173798.jpg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

неплохая ачх где 25см

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Да даже у моего 8гд1-ррз в ОЯ с пас 240л  50гц запросто!

Правильно ли я мерил или нет, но генератором намерил резонанс ящиков по памяти в районе 40гц.

Сколько минус дб не знаю.

Что дают ГИ щит для звука совсем не представляю.   Полнейший пессимизм.

  • Like (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

... да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет,...

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ.

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ДимДимыч
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ДимДимыч · Posted

      Только ВКН.
    • Юрий собираю радиолампы.
      ГИ-21Б

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Есть в наличии 14 штук ГИ21Б.  Не работали, упаковка утеряна.  Цену за которую можно продать не знаю, если кому то интересно предлагайте. 
    • KAI
      Применение светодиодов в катодах входных и выходных каскадов

      By KAI · Posted

      Так подумайте, кто не даёт. 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Тут так заведено. Как-то угораздило попросить подтвердить простым опытом - сразу на моржовый. Типа ты кто такой, Нам указывать, что Нам делать. Так что заранее извините, это не предлождение и не просьба и не тем более указание. Чисто вымышленное, в тридевятом царстве, в тридесятом государстве. Берется и пропускается один провод через центр тора, например вывод от измерителя L.  Записывается индуктивность. Делается то же самое 10 (десять) раз = {наматывается 10 витков} и еще раз измеряется. Если индуктивность будет разниться в 400 раз, а не в 100... Можно и напряжение пробовать, от генератора, килогерцы и милливольты, а то сердечник наестся.  P.S.  Жаль, что печатное слово не берет. Призыв читать нынче оскорбление... P.P.S. Провод прийдёт. Перемотаю как правильно, в двух экземплярах - там посмотрим. Без экрана собирает всё и ещё чуть-чуть, что кстати очень некстати... 
    • Kutun
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Kutun · Posted

      Очень жаль  Посоветуете кого на  форуме ?
    • Stan Marsh
      Однотакт на Г807

      By Stan Marsh · Posted

      Это понятно. Но тут мы пытаемся объяснить то, почему что-то нравится, а что-то нет. 
    • ДимДимыч
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ДимДимыч · Posted

      Я уже не мотаю. Раньше бы с удовольствием.
    • lenivo
      Железо для звуковых трансформаторов

      By lenivo · Posted

      Вот же на фото эти полвитка - подковы буквой "П" , которые либо винтами, либо пайкой в разрыв токопроводящей силовой линии (фаза). На черной катушке написано 1:3000. 1500 витков. Эти счётчики выбыли из реестра и их массово меняли и выбрасывали. Я взял 4 штуки посмотреть чего там есть полезного. В двух были трансформаторы тока, а в двух других (другой модели) не было. Это был период, когда я долго и упорно искал информацию из чего сделать повыщающий трансформатор для ленточного микрофона. Был ленточный микрофон "ОКТАВА МЛ-51". Нужно  было туда попробовать подобрать более лучший трансформатор. Родной трансформатор там такой -фото из интернета. В моем экземпляре микрофона - большая обмотка (вторичная) - 17 Гн на 100 Гц. Первичка 12 витков проводом 1,6 мм.   Куча вариантов в интернете, чем современным можно заменить этот трансформатор. Сперва варианты были - трансформаторы тока из УЗО.   Потом я нашел приемлемый вариант в УЗО на шнуре (квартирные водоподогреватели бойлерного типа)  Потом попались трансформаторы тока в электросчётчиках - самое первое фото. А потом я нашёл в интернете ссылку на Аликспрессе на торговца этими сердечниками. А только потом я попробовал на них намотать трансформатор для лампового микрофона - и не с первого раза ....... а раза так с десятого всё получилось..... Ну как получилось....... до сих пор нет полного понимания - есть только промежуточный вариант , который в принципе не хуже специального микрофонного китайского трансформатора за 2500 рублей(48 генри)...... Правда Вот сейчас смотрел - появились похожие трансформаторы за 1400 рублей, но нет спецификаций к ним...... А китайцы могут на мухлевать сильно... Нормальный микрофонный трансформатор на 140 генри у китайцев стоит 4500 рублей+ доставка . И ни фига дешевле не найти.  То есть у меня путь был долгий и извилистый..... До того результата, который есть сейчас. Но сейчас народ "переел" ламповыми микрофонами - кому надо было - они уже купили и не по одному. У меня чисто хоббийный интерес - настроить каскад на одиночной лампе, ЧТОБ ЗВУЧАЛ..... На одноламповом микрофоне это очень хорошо получается... Сразу слышно детали - лампы, сопротивления , конденсаторы, микрофонные трансформаторы.. А потом  переносишь это понимание в ламповый усилитель.
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

      А мне нравится как 807 звучит, но не всякая. Это я о производителе.
    • Rezvoy
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Rezvoy · Posted

      В силу особенностей использованного китайцами процессора достаточно ясно слышно разницу воспроизведения одних и тех же файлов с компьютерного диска и с флэшки, не в пользу последней. Не только флэки,но и вайвы. А вот разница  чтения с флэшки в компьютере и с основного диска ощущается гораздо меньше. Карта на основе РСМ2706 справляется с перегоном USB в I2S лучше, особено вариант с гальваноразвязкой.
    • Stan Marsh
      Однотакт на Г807

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, первое, что лежит на поверхности - это третья гармошка, "кларнетная"®, вряд ли там есть гармоники с более высокими номерами. Однако, если вторая больше третьей, а третья совсем маленькая, то никакого драматического отличия в спектрах триода и пентода нет. 
    • Евлампий 2
      Однотакт на Г807

      By Евлампий 2 · Posted

      Вот и я об этом. Охотно с вами соглашаюсь, но не по всем пунктам. 
    • Goofnm
      Однотакт на Г807

      By Goofnm · Posted

      В спектре весь смысл. Не в общем уровне а в их спектре. У меня на даче нет dht, и динамики средние, поэтому по приезде сразу слышен  больший уровень искажений, но это почти не мешает и быстро привыкаешь. Потому, что триод.  С пентодом все иначе, звук натуральных инструментов он изменяет на свой лад и искажает соотношения между ними внутри ансамбля, появляются прямо волчьи тоны, ритмическое несоответствие и исчезает объем. На некоторых жанрах пентод может понравиться, но обычно не на долго. Утомляет и упрощает.
    • Евлампий 2
      Однотакт на Г807

      By Евлампий 2 · Posted

      Это было больше Виталию - но да, вы правы, типа того. А 6пэ-тройка действительно не самая удачная лампа, там хоть уёрзайся с рабочей точкой... 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Скорее всего кобальтовый аморфный сплав. У остального такой проницаемости и узкой петли гистерезиса не бывает, разве только у супермаллоя, 79-81 % никеля. Например в том самом трансе 0,38 миллигенри на квадрат витков. То есть для 1 Гн надо ~50 витков, что пересчитывается в мю начальное ~170000 (без учета Кст). Недорого - несколько сот рублей, в том же "Феррите", если размер невелик. Чтоб счетчики не ломать. Нанокристаллический - это аморф со спец термообработкой, например 5БДСР Ашинский. Обычно тысяч 60. Здесь есть те, кто мотает торы станком, а не руками, количеством поболе - точнее скажут. Выглядает именно так, крошится как стекло, отчего контора изначально имела название Metglas, ныне проданная Hitachi, которая ленту делает в Китае, а упаковывают в Индии (из накладной, давно это было...) Потошню А- первички ( транс тока) Б- Ввиду необходимости для протекания тока цепь замыкать - это 1 (один виток). Меньше в торе не выйдет. 0,5 витка сделать сложнее, надо мотать 1(один) виток например на внешней ноге Ш (Е) сердечника, или на половине сечения тора, типа сложенного из двух...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      101.7k
×
×
  • Create New...