Технология шпонирования

[matss]

Мне всё таки пришлось сделать углубление 4 мм под головку ВЧ, теперь и смотрится приятней.  Шпон наклеивал сам, опыта конечно нет.  Спасибо модератору Ollleg, он подсказал мне некоторые тонкости наклейки шпона которых я не знал.  Клеил ПВА-столяр, надо было Клей - берит купить.  На НЧ и СЧ динамики будут защитные сетки б,у. которые ещё не приехали, их придётся дорабатывать и как-то крепить-чтоб они были сьёмными.  Ставлю их только от кота который у зятя и может подрать когтями динамики.

[Илья Александрович]

KLEIBERIT 303.2 использую, очень хороший клей

[Ollleg]

Для шпонирования ( не считая казеин) и вообще столярки профи на сегодня используют в основном этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит:

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

[Пикассо]

Этот Titebond - Это влагостойкий ПВА класса D4, этот класс у любого производителя превосходного качества.

[U.L.F.]

4 часа назад, Ollleg сказал:

Для шпонирования ( не считая казеин) и вообще столярки профи на сегодня используют в основном этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит:

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

Олег, а можно рассказать как на него клеить правильно? Я клеил шпон только на контактный клей. Верней сказать с контактным это получалось. Как-то давно ещё прочитал технологию как клеить на ПВА. Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать. У меня ничего не получалось по такой технологии. Намазанный ПВА шпон весь повело волнами и прикатать его утюгом просто не получалось! 

[matss]

32 минуты назад, U.L.F. сказал:

Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать

Именно так я клеил шпон и проглаживал горячим утюгом через бумагу, надышался паров что потом болела голова, в следующий раз надел одноразовую маску.

 

36 минут назад, U.L.F. сказал:

Намазанный ПВА шпон весь повело волнами

Тоже самоё, кое где разгладил, в другом месте остались, буду шлифовать наждачкой.

[U.L.F.]

13 минут назад, matss сказал:

в следующий раз надел одноразовую маску

Ну маска от паров не защитит.

13 минут назад, matss сказал:

Тоже самоё, кое где разгладил, в другом месте остались, буду шлифовать наждачкой.

У профессионалов - деревщиков это называется "чижи", т.е. пузыри воздуха под шпоном и это у столяров явный брак в работе. Я вот думаю что может кто подскажет как без них чтоб получалось?

[vizitors]

Дима я клеил Момент ПВА супер в красной банке ,именно, рекомендователь сказал, только в красной..., он бильярдные кии делал,,но это было давно,может и клей не тот...,сушил шпон до упора, но нахлёстик маленький делал ,,через кулинарную фольгу грел, сохло и сошлифовывал вровень, муторно, но для себя родного можно помучиться...

[KUE]

Видел как в столярной мастерской приклеивают пластик на дсп. Клей ПВА (специальный) наносят на дсп тинким равномерным слоем, накладывают пластик и сразу прокатывают через установку с горячим валиком. Валик катится по поверхности прижимая пластик. Валик нагревается и имеет определенную температуру для правильной полимеризации клея. Температура больше, клей выгорает, меньше не полимеризуется. Еще и время воздействия (скорость прокатывания) строго выдерживается. В домашних условиях экспериментально в зависимости от имеющихся материалов и оборудования. 

[Ollleg]

3 часа назад, U.L.F. сказал:

Олег, а можно рассказать как на него клеить правильно? Я клеил шпон только на контактный клей. Верней сказать с контактным это получалось. Как-то давно ещё прочитал технологию как клеить на ПВА. Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать. У меня ничего не получалось по такой технологии. Намазанный ПВА шпон весь повело волнами и прикатать его утюгом просто не получалось! 

дублирую из лс:

Спойлер

Ollleg 3550

Отвечено: 23 декабря, 2025 · IP 

  В 22.12.2025 в 17:44, matss сказал:

на нашем форуме можно думаю тему создать по шпонированию чтоб каждый смог поделится своим опытом

Доброго дня.

Конечно можно, создавайте, народ поделится своим опытом.

  В 22.12.2025 в 20:14, matss сказал:

Шпон шириной 147 мм и длиной 1,5 м, толщина 0,6 мм. 

Не думаю, что стороны отфугованы встык, как правило набор шпона идёт из одного дерева и рисунок одинаковый, остаётся подогнать листы встык , скрепить гумиркой (смачивается с рабочей стороны водой, скажем поролоновой губкой, затем на шпон и прикатываем роликом ) . Для подгонки встык используется раскроечный нож для шпона, выглядит так:

Нашёл его на Озоне, но цена космическая, по логике 1000р максимум.... Мы в училище такие ножи делали сами за пол дня.

https://www.ozon.ru/product/pila-fanerovochnaya-dlya-shpona-professionalnaya-rossiya-2834776526/?__rr=1&at=mqtkNvoLqcYloZZGHjL9y61cJww0xgC1m33WOi9o1wzN

_________________________________________________

Гумирка :

https://www.ozon.ru/product/gumirka-bez-perforatsii-19mm-200m-dlya-skleivaniya-shpona-tatyanka-1714114851/?at=PjtJEq3Poc1gAQzzHKgnxqquKyN7X1Ujj6y58uPmVL4Y&from_sku=1714114851&oos_search=false&reviewsVariantMode=1&sh=YNQGM84ouw&start_page_id=9c9a99a10f6d62989cde4cb3e289c58b

Там фото есть, как собирать шпон в рабочий кусок, для гнутых сторон я бы ещё приклеил гумирку по краям , вот так:

 

чёрн. полосой обозначена собранная сторона шпона для боковины, светло-бежевая  полоса - дополнительно гумирка.

Теперь клей. Такого ПВА для мебели, как в 80х, давно нет. Для шпонирования и вообще столярки профи на сегодня используют только этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит.

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

_____________________________________________________

Насколько я понимаю, длинных струбцин у Вас нет, поэтому собирать зеркальный стороне макет и склеивать хоть под каким-то прижимом в Ваших условиях очень проблематично. Остаётся последний вариант для "домашних условий", менее надёжный, но вполне доступный при опредёлённых навыках .

1. Если обклеиваемые стороны отшлифовали мелкой шкуркой, придётся взять шкурку покрупнее и пройтись ей, что бы поверхность была в хоть каких-то мелких царапинах - они заполнятся потом клеем и склеиваемые поверхности лучше схватятся .

2. Самое неприятное - это фанеровка торцов фанеры, наиболее болезненное место, где нужно приложить максимум усилий....

3. У нас есть готовая заготовка одной стороны шпона ( со всех краёв она должна быть хотя бы на 1 см длиннее обклеиваемой стороны колонки. Впоследствии лишний шпон обрезается по краям острой стамеской 20 ка , столярным резаком,  оставляя по 1-2мм , можно и раскроечным ножом, затем обрабатываются края напильником, шкуркой и т.д.

4. Клей выдавливаем в баночку, если слишком густой - совсем чуть-чуть можно разбавить водой, далее тонко наносим на поверхность колонки (обклеиваемая сторона), потом на приготовленную заготовку из шпона (сторона с гумиркой у нас внешняя, клей на внутреннюю сторону),

выжидаем 1-2 минуты максимум и накладываем шпон на колонку, поверх лист газеты и всё это начинаем гладить заранее разогретым эл. утюгом. Работаем быстро, у нас не более 10 минут на весь процесс. Особенно тщательно гладим края, будет видно, как клей между шпоном и стенкой колонки "вскипает" и тут же затвердевает.  При должной сноровке всё должно получиться - очень советую для начала попробовать на чём-нибудь изогнутом из остатков шпона , для понимания процесса.

Гумирка потом снимается просто - слегка смачиваем и шкурим. После приклеивания проверить поверхность постукиванием на наличие-отсутствие возд.пузырей, проклейки. Если шпон где-то не приклеился - вдоль волокон аккуратно надрезаем столярным резаком .ножом, кончиком приподымаем одну часть надреза, вгоняем туда клей и через газету так же утюжим.

----------------------------------

Возможно Вам подскажут ещё какие варианты, прислушайтесь ко всем. 

Я лишь привёл пример, как в Ваших условиях поступил бы я сам, опираясь на то, чему учили и что пробовал сам.

 

С уважением,

Олег.

 

[alex2203]

Вроде уже писал, по этому поводу. Торцы фанеры заклеиваю тоже фанерой 3 мм расслаиваю на шпон. На торцы широкие слои шпона не надо. И фанера береза и шпон получается береза. Клей обыкновенный "Момент  Столяр D2", это если в помещении, иногда Клей D3, а D4 для помещения никогда не использовался. Цены не сложишь. У нас на форуме есть ребята здорово владеющей деревяшками. Тот же "Фламастер" и другие. Это все модераторам надо передвинуть " По фен Шую" в технологии.

[matss]

10 часов назад, Ollleg сказал:

Не думаю, что стороны отфугованы встык, как правило набор шпона идёт из одного дерева и рисунок одинаковый, остаётся подогнать листы встык , скрепить гумиркой

На моём шпоне края оказались ровными, скреплял листы шпона лентой гуммированной шириной 16 мм, мазал шпон и место куда клеить и через 10...15 минут клеил.  Воздух из под шпона сгонял деревянным бруском.

[Фломастер]

2 часа назад, Ollleg сказал:

 После склеивания лишние 1..1.5 мм на планках состругивают ручным рубанком заподлицо с фанерой, далее боковины обклеивают шпоном под прессом, потом срезают лишний слой шпона, выпирающий за края и сами края строгаются на фуганке в окончательный рабочий размер. Таким образом делаются шиты. Понятно, что это возможно только при наличии мастерской, в чисто домашних условиях начинается "кто на что горазд", соответственно приспосабливаясь к своим возможностям....

 

  1...1,5мм припуск - слишком много, нужно всего пару десятых мм, что бы потом заподлицо со шлифовать. Вообще применение в данном случае рубанка (нужен с регулируемым упором - зензубель, кажется так называется...), довольно проблематично, на выходе он вырвет волокна с поперечной планки... выступающие края шпона срезают кромочной фрезой с подшипником.

 Я мало работал с шпоном, если технологически возможно, предпочитаю использовать массив, меньше облагораживающих хлопот. Пользуюсь недорогим Новгородским клеем ПВА-Супер, меня устраивает. Не проклеенные места (чижи) я устранял нагревая феном подсохший клей, прикатывая их деревянным роликом. На примере работы с берестой, (было модно на ней рисовать). В принципе как работа с шпоном, срезал с обратной стороны выступы, мазал клеем и на ночь под пресс, как только клей схватился, непроклеенные места прикатывал роликом (создается большое точечное давление, температуру и время прогрева подобрать, клей не должен пересохнуть).

 Поздравляю Всех с Новым Годом!

[U.L.F.]

Всё-таки технология шпонирования, это для домашних условий довольно непросто... А с контактным клеем при шпонировании кто-нибудь пробовал работать? Я однажды шпонировал файнлайн шпоном на контактный клей и получалось вроде вполне терпимо. Не без недочетов конечно вышло , но терпимо. Я понимаю, что файнлайн шпон, это не совсем как-бы и шпон(с натуральным у меня совсем тогда не получилось), при этом использовал простой "Момент". А есть ведь более совершенные клеи для подобных технологий, двухкомпонентные...  

[alex2203]

"Как это сложно, Веничка! как это тонко! ". В конце 70, не было ни шпона ,ни деталей (если удалось в 
то в "Юном Технике") Клеил  БФ-2, и Эбоксидка с добавлением  опилок  того что клеил. Все держало на отлично. Сейчас  куча всего, но часто разочаровывают.

[Илья Александрович]

Клеил именно шпон, не фан лайн, на момент пробка, получилось вполне хорошо, спустя лет 6 есть мелкие отслоения, не сильно заметно, лучше не связываться в общем, еще из - высохшие хлоропреновые клеи боятся масла, никаких твердых масел и т.д. нельзя использовать для пропитки шпона, только лаки и опять таки в силу того что шпон тонкий растворители в лаке таки доходят до клея и тоже портят его. Поэтому лучше ПВА, но именно хороший, тайтбонд, клейберит, от них шпон мало ведет при нанесения клея, да, конечно крутит но он не разбухает как от дешманского водянистого ПВА, еще хорошо если эти тайтбонд или клейберит не совсем новые и постояли годик-полтора, часть влаги испарилась. После наклейки и шкурки хорошо пропитать эпоксидкой, лучше с отвердителем ТЭТа, он почти прозрачный, ПЭПа желтый, надо совсем немного налить на шпон,  грея феном для волос который,  тщательно разгонять резиновым шпателем, что бы ничего на поверхности не оставалось, лишнее можно не ворсистой тканью вытереть, после чего уже шкурится еще раз и потом лак, хоть шелл, хоть какой, эпоксидка делает шпон ооочень твердым.

[BAA]

16 minutes ago, Ollleg said:

поверхность будет зеркальной

Как то вот не вышло. Купил полироль 3М которой авто полируют и все - зеркало. Беда в том, что без пыли в обычных условиях не получается. Поэтому последний слой - 600, 1000 и полировка. И это - достаточно светлая береза. Что будет на темном - не берусь предсказать. Мне нужен был толстый слой.

[matss]

4 часа назад, Ollleg сказал:

Шпон клеить нужно было волокнами вдоль изгибаемой поверхности, а не поперёк - усложнили себе только задачу,

Мне так больше нравится.

[Илья Александрович]

39 минут назад, Ollleg сказал:

Не ищите ненужных лишних процессов. 

Эпоксидка нужна для прочности самого шпона, без нее все это дело легко повреждается при ударах и тд, хоть НЦ, хоть алкид сверху будут. 

[alex2203]

Никогда лак НЦ у меня. не получалось, а вот шелак на спирту очень красиво.

[lenivo]

Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек.

Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком.

https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs