Jump to content

Recommended Posts

Posted

Выглядит ооооочень гуд, пробовали ли заменить 6П43П на 6П18П, и как изменяется в данном случае параметры, очень интересно посмотреть на все это дело ?

Posted
3 часа назад, W_L сказал:

Выглядит ооооочень гуд, пробовали ли заменить 6П43П на 6П18П, и как изменяется в данном случае параметры, очень интересно посмотреть на все это дело ?

Да, менял. Завтра покажу.

Posted

Ждем, особенно интересен тандем в паре с нашими 6Н2П с титанированными анодами (светлыми, как на фото справа 3 экземпляра)

IMG_3486.jpeg

Posted

Поставил в макет вых. лампы 6п18п, драйвер ЕСС85. Режимы: вых. лампы Uанода +275В, Uсмещ-15В и ток 40мА. Все измерения на максимальной мощности, т.е. до начала ограничения синуса на вых. экв. нагрузки 5 Ом.

Далее с ООС -3Дб. Есть небольшой выброс, надо подобрать его будет ёмкостью от 150пФ, но это уже по факту на месте.

На цифровом ослике (пока осваиваю) синус на на 1 кгц и синус на 20 Гц где видно, что на низкой частоте чуть фазы разъезжаются, но синус гладкий.

image.jpeg

image.jpeg

5 кгц 6п18п без ООС.jpg

image.jpeg

5 кгц 6п18п с ООС -3Дб.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
15 hours ago, W_L said:

с титанированными анодами

Титан не настолько дорог, чтоб из него не делать детали.
Титан является геттером, например собирает водород, а при нагреве его выделяет.
Ну и цвет, конечно не как у алюминия, мало отличается от нержи/чистого железа:817.thumb.jpg.4164e490c9ebade50b3e9db1a529eaa3.jpg

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Титан не настолько дорог, чтоб из него не делать детали.
Титан является геттером, например собирает водород, а при нагреве его выделяет.
Ну и цвет, конечно не как у алюминия, мало отличается от нержи/чистого железа:817.thumb.jpg.4164e490c9ebade50b3e9db1a529eaa3.jpg

Насколько мне известно, в лампах делали именно титанированние, а не цельные аноды из титана 

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Насколько мне известно, в лампах делали именно титанированние, а не цельные аноды из титана 

Если уж сетки делали позолоченные, а в некторых лампах и золотые, что говорить про титан, у нас на ПЯ самогонные аппараты и лопаты делали для себя из титана, вообще на обороке дарагмета было как грязи.

Posted
37 минут назад, Юрий_Б сказал:

Если уж сетки делали позолоченные, а в некторых лампах и золотые, что говорить про титан, у нас на ПЯ самогонные аппараты и лопаты делали для себя из титана, вообще на обороке дарагмета было как грязи.

Все возможно, но на сколько мне известно, то это именно покрытие, а не чистый металл 

Posted
1 час назад, W_L сказал:

Все возможно

Вот иммено, системы РЭБ на самолетах в часности на АН-12ППС РЭБ, сетки в усилителях мощности были из золота, лампы номерные данные только в отраслевых справчниках, номера не помню. На военке в СССР не экономили, у  моей матушки  где то золотая и серебряная канитель есть, с завода в 73 притащил.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Вот иммено, системы РЭБ на самолетах в часности на АН-12ППС РЭБ, сетки в усилителях мощности были из золота, лампы номерные данные только в отраслевых справчниках, номера не помню. На военке в СССР не экономили, у  моей матушки  где то золотая и серебряная канитель есть, с завода в 73 притащил.

На военке никогда не экономят, проще сделать более надежную деталь в изделии, чем в критический момент получить отказ изделия 

Posted

Вопрос был о цвете. Могу сфотать плавленый в вакууме. И второе, титан имеет коэфф расширения в разы меньше других материалов, плохо прилипает и пр и др. Для теплоотвода никель (стандартный материал анода) чернят. видимо это была рацуха, по экономии, типа минус одна операция. Вот он - точно такого цвета. 

Пусть будет титанированый. И так уже оффтопик.

Posted

Господа, пож. не угоняйте. Обсуждение конструкций ламп в другую тему плиз. Модераторы, пож. перенесите.

  • Like (+1) 1
Posted

Схема.

Ну что-ж, если больше замечаний нет, то разбор макета и монтаж в корпусе.

PS. Слушал усилитель - динамика, атака, драйв присутствует. Немного мылит пока, но резисторы все из чипадипа в катодах и ООС подстроечные. Все под замену, есстессственнно....

1. на ECC85 ФиРН + 6П43П  с конденсат. на 10.03.2026.jpg

Posted

Ну как-же... Подключал и выше всё написал.

Кстати, в схеме сеточные резисторы вых. ламп 30 кОм. У кого возникнет вопрос почему? читайте 4 стр. темы. Там всё расписано подробно.

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

Ну как-же... Подключал и выше всё написал.

Кстати, в схеме сеточные резисторы вых. ламп 30 кОм. У кого возникнет вопрос почему? читайте 4 стр. темы. Там всё расписано подробно.

Да, извиняюсь, пропустил этот момент. 

В последней схеме у Вас 6П43П, а последнии режимы были от Вас с 6П18П.

Так на какой лампе то остановились всё же? Что будете оставлять в конечном усилителе? 

Posted

Оставлю 6п43п (EL86). Но и с 6П18П эти выходные тр-ры прекрасно дружат и показывают отличные выходные параметры, надо только смещение уменьшить до -15В. 

Posted
1 минуту назад, ТаргеТ сказал:

Оставлю 6п43п (EL86). Но и с 6П18П эти выходные тр-ры прекрасно дружат и показывают отличные выходные параметры, надо только смещение уменьшить до -15В. 

Тоесть, по звучанию, они Вам ближе чем 6П18П? 

И ещё вопрос. Не пробовали ли Вы переводить 6П18П в пентод? Они прекрасно отыгрывают в этом включении 

Posted

В пентод не пробовал, так как вых. трансы под триодное включение. Да и в чем может быть преимущество пентодного включения. 

Звучание 6П18П не оценивал, к акустике не подключал, только прогнал через ослик. Выше писал, что в макете все на дешевых резисторах, чтобы проверить и отладить режимы по приборам, поэтому, ну какое тут звучание ожидать? Никакого, кроме драйва, напора. 

Posted
7 минут назад, ТаргеТ сказал:

В пентод не пробовал, так как вых. трансы под триодное включение. Да и в чем может быть преимущество пентодного включения?

Чтобы себе ответить на этот вопрос, надо всё же послушать ушами и сравнить.. 

Posted
3 часа назад, ТаргеТ сказал:

Схема.

Ну что-ж, если больше замечаний нет, то разбор макета и монтаж в корпусе.

PS. Слушал усилитель - динамика, атака, драйв присутствует. Немного мылит пока, но резисторы все из чипадипа в катодах и ООС подстроечные. Все под замену, есстессственнно....

1. на ECC85 ФиРН + 6П43П  с конденсат. на 10.03.2026.jpg

Резисторы R11/14 30к, опечатка? Пробовали с отключенной оос?

Posted
14 часов назад, Константин сказал:

Резисторы R11/14 30к, опечатка? Пробовали с отключенной оос?

Выше писал: - Кстати, в схеме сеточные резисторы вых. ламп 30 кОм. У кого возникнет вопрос почему? читайте 4 стр. темы. Там всё расписано подробно.

 Пробовал конечно. Самая первая осциллограмма на аналоговом ослике на этой странице. 

Я считаю что ООС -6Дб для РР уся - это благо, бас становится более точным, очерченным (как будто не фломастером обвели контур, а острозаточенным карандашом), исчезает рыхлость, больше воздуха, лёгкости.

  • Like (+1) 2
  • 4 weeks later...
Posted

Макет разобран. Всё перенесено в корпус с заменой деталей на более "благородные. Вых. лампы 6П18П

 

IMG20260405131237.jpg

IMG20260407161940.jpg

  • Like (+1) 4
  • 3 weeks later...
Posted

Произошла у меня небольшая заминка с монтажем ООС, сделал отключаемую на тумблере, но при контрольном прослушивании один канал играл громче другого. Подключил ослика и быстро выяснил, что старый советский тумблер 81г. подвел, одна пара замыкалась раз через три. Недельное ожидание и у меня новые, но 83г. Все собрал подключил - отлично. На осциллограмме  хорошо видно, что -6Дб ООС передний фронт меандра 5 кГц делает более вертикальным.

Измерил новым прибором индуктивность вых. трансформаторов, правда они уже были  подключены в усилитель на частоте 1 кгц и 100 кгц.

 

 

ООС.jpg

без ООС 25.04.26.jpg

-6 Дб ООС 25.04.26.jpg

Вых. тр-р..jpg

Вых. тр-р.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • Жуть и у меня отобрали все возможности для ответа Катарине - из- за рубежа! Катарина, миленькая ты моя - не делай ничего такого, ибо ты женщина, а не такие говнюки как мы со Смершем - тут, но, иногда - периодически как в той таблице - Менделеева!
    • А кто мне не верит а вот вам и доказательства...  
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • И именно такие графики характеризуют систему пользователя - в ближней, средней или даже дальней зоне. Вот как это всё выглядит на графиках, примерно, пацаны... Сначала антураж)))    
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
    • Такой вопрос. Как лучше всего сделать каскад для 6с7б? Какие режимы посоветуете? Мне для преда к 6п1п, что-то так, по крайней мере. Желательно со светодиодом красным в катод 6с7б, а не резистор... 
    • Глядя на происходящее вокруг, вряд-ли. 
    • У меня такие на нч стаят 25 ГДН-5 «КинАп»
    • В 80 лет появляется особый (похоже) расцвет политиков... В  аудио наблюдал (в этом возрасте) простую , детскую уверенность в своём выборе.     ""Обучение игре на трубе (трампете) базируется на трех китах: правильной постановке губ (амбушюре), диафрагмальном дыхании и работе пальцев. Извлечение звука происходит за счет вибрации губ, а клапаны служат для изменения высоты тона.""
    • В продолжении экспериментов, поставил тор вместо Ш силовик. Звук пострадал, бас и детальность ухудшились. Напряжения такие же.  Сначала подумал кажеться, подключил назад на Ш железе. Нет, не кажеться. 
    • Вне сомнения. Вот Вы, Роман, всё знаете про железо уже сейчас, отстаиваете свою точку зрения в спорах в разных темах, уверен, ближе к старости будете ещё и агрессивно отстаивать тоже самое...... Так чему удивляться, если здесь многие постарше Вас будут и полностью сформировавшиеся в своих взглядах ?  Так что проблема общая, а не у "некоторых" (если не считать тех, кто лишь читает и своё мнение выстраивает молча). Главное, злобу на оппонента не держать, в схожих мнениях поддерживать, хотя бы смайлом, давая понять, что здесь полностью согласен, а "там", извини, своё мнение считаю более верным. Когда есть спор, но нет злобы и дальнейшей "мести ради мести", всё нормально, всё в рамках человеческого общения, мы же не роботы, а просто люди..... Самый мудрый и грамотный политик созревает к 70 годам. «Семьдесят лет — возраст расцвета политиков». («Семнадцать мгновений весны»)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...