Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я ориентировался на наличие 6н9с. Но вполне можно многое применить. Все зависит от требуемой чувствительности. 6г2, 6ф5, 6ж8, 6ж7, их импортных аналогов, евс33, пр. 

Posted (edited)

Сначала все таки кариант Константина ВКН.

Реально минимум деталей , да и твз все таки не под ел34,  с её током .

Сейчас немного послушал с другими твз , однозначно весь косяк в них и был , в насыщение они уходят при 70 ма .

Отсутствие баса на родных твз думаю так же говорит о их насыщении. 

Ачх на больших твз значительно лучше , а вот спектр почти не изменился .

Звук пр  этом стал вполне приятным , жёсткость , колючесть ушла , Станислав был прав , когда говорил что это жесткое звучание не от уровня 3й гармоники .

модераторам : а можно повернуть фото ? Чёт не получается с телефона по нормальному.

upload_2025_12_02_22_13_22_428.jpg

upload_2025_12_02_22_14_57_199.jpg

Edited by Kutun
Не прекрепились изображения .
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

Я ориентировался на наличие 6н9с. Но вполне можно многое применить. Все зависит от требуемой чувствительности. 6г2, 6ф5, 6ж8, 6ж7, их импортных аналогов, евс33, пр. 

Вот прям что то 6н7с хочется туда попробовать. 

Понимаю что ку низкий,  но для теста можно и 1.6 вольта на вход подать .

Карта позволяет. 

Posted

А я не спроста упомянул ЕВС33. Это триодик примерно равный половинке 6н7с. Мю=30, внутреннее около 15к.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Однозначно 6П6С или 6Ф6С. Но точно не триодом и точно с ООС. 

 

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

С твз сковырнул все таки колпак , силикон хорошо снялся. 

Там обычный мелкий твз 5ком на 8 и 4 ом с али , как я и догадывался . Про них был разговор недавно , Станислав думаю понимает о чем речь .

Одно странно , на нем е ком написано , но по измерениям 7.2 ком

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

"Ф" 

 

 

2 минуты назад, Kutun сказал:

 

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Завтра измерю. 

Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

На вкус они разные. Но при таком резисторе в катоде, можно безбоязненно включать все. Даже мои любимые ЕL33, 6AG6G, KT61, 6P25.

У этих ламп крутизна гораздо выше (10-15ма/в). Но мы их применяли в подобной схеме в выходном каскаде наших корректоров (+400в, непосредственная связь с предыдущим каскадом, трансформатор в нагрузке). 

Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

"

Вот и я что то в её сторону думаю, может потому что симпатичнее 😉

Константин ,  6нс7 в параллель?

Или одну половинку в воздухе повесить ?

Анодный и катодный резисторы какие для начала ?

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Одно странно

Попробуйте ещё раз измерить, как раньше

-7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .-

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

Posted
6 часов назад, volli сказал:

Попробуйте ещё раз измерить, как раньше

-7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .-

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

Ra=Ктр*Ктр*Rн+r1+r2*Ктр*Ктр

где 

r1 -сопротивление первичной обмотки по пост току 

r2- сопротивление вторичной обмотки по пост току (4/8 ом)

 

ближе к 8к получается....

Posted
8 часов назад, volli сказал:

 

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

А разве без нагрузки корректно ?

Posted
11 часов назад, Kutun сказал:

 

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Измерил. На первичку подал 64,6 В. Вторичка 0-4-8. На выводах 0-8 при резисторе 8 Ом - 2,37 В. На четырёхомном отводе - 1,77 В. Активное сопротивление первички 335 Ом. Второй ТВЗ показал практически такие же результаты. 

 

Posted
2 часа назад, Kutun сказал:

А разве без нагрузки корректно ?

А с нагрузкой с одной стороны?

 Вы проведите лабораторную работу  с трансформатором с известным количеством витков измерение по напряжению и математически, сравните результаты и узнаете.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Измерил. На первичку подал 64,6 В. Вторичка 0-4-8. На выводах 0-8 при резисторе 8 Ом - 2,37 В. На четырёхомном отводе - 1,77 В. Активное сопротивление первички 335 Ом. Второй ТВЗ показал практически такие же результаты. 

 

В Вашем случае около 6 ком получается , а надпись наверное тоже 5к ?

И сопротивление первички у ваших экземпляров меньше .

Толи провод толще , толи витков меньше , больше склоняюсь ко второму , от того и цифра ктр ниже.

Все таки  эти внешне одинаковые китайские твз , с одинаковым описанием , по факту разные .

Posted
В 02.12.2025 в 20:16, ВКН сказал:

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

IMG_20251202_201410.jpg

Докладываю 

Резистор ооос 20 ком ,резистор катода 680 ом ( 700 нету и из пары разных собрать 700 тоже не вышло )

В катоде 6ф6с составной 1.5к+1.5к+680 ом = 3680 ом , почти указанный номинал .

Ток 6ф6с в зависимости от экземпляров 42_49 ма .

Максимальное выходное напряжение , до начала видимого искажения синуса 4.2  вольт на 8 , тоесть чуть больше 2х ват .

Звучание очень понравилось , но владельцу уся 2 ват мало .

В итоге заменил в родной схеме в катоде ел34 составной катодный  на 560 ом , резистор rc цепочки драйвера с 1 ком заменил на 5ватный 2.4 ком , и запитал от него же 2ю сетку ел34. 

Ток ел34 упал с 70 ма до 51 ма , твз не в  насыщении,  жёсткость в звучании пропала , немного упала выходная мощность , но не значительно.  

2я и 3я гармоники немного подросли,  но звучание стало вполне приемлемым , в таком виде и отдам его .

Собственно задача выполнена , всем большое спасибо за участие и подсказки.

Далее , так как вариант ВКН с 6ф6с очень понравился по звуку , и 2 ват мне с моей акустикой "выше крыши" , принял решение собрать себе усилитель по этой схеме .

Эти китайские твз у меня есть в наличии , соберу с ними , а потом можно будет их заменить на что то посерьёзнее.

Собственно вопросов несколько образовалось 

Какой размер колпаков заказывать с учётом нормальных твз в будущем ?

Хочу использовать кенотрон для полного феншуя , какой лучше , прямонакал или косвенного ?

Так как исходя из этого надо понять с какими накальными обмотками заказывать силовой тор .

И Константин ВКН , вопрос лично вам , посоветуйте анодный и катодный для 6н7с,  хочу пробовать собрать с ней , их у меня много,  и есть из чего выбрать , да и нравятся они мне по звуку больше чем 6н9с .

Все дальнейшие действия по сборке усилителя на 6н7с и 6ф6с буду описывать тут , с выкладыванием результатов .

Ещё раз всем Огромное спасибо за помощь и поддержку .

 

  • Like (+1) 1
Posted

Предлагаю обсуждение проекта 6н7с+6ф6с выделить в отдельную тему. 

Кенотрон напрашивается 5ц4с. К сожалению отечественного прямонакального аналога нет. Импортные 5Y3GT - дефицит. 

Posted

Понял .

Куплю 5ц4с.

Он один на два канала вполне потянет .

Драйвер от него же или отдельный выпрямитель ?

Определюсь с корпусом , и тогда уже создам отдельную тему .

Коллективно думаю должен получиться достойный усилитель для чкствительной ас .

Звук 6ф6с очень хорош !

Posted

Ну, коли этих 6ф6с имеется, то конечно. Можно применить кенотрон 5ц3с. Но он визуально будет доминировать. 6н7с можно применить одну на два каскада. Катод на земле, в сетках батарейки, в анодах 50к. Обратную связь можно органиховать методом включения вторички выходника в катод 6ф6с. Правда, там неглубокая получится, примерно 3дб.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Коллеги , я вот макет то собирал , игрался . А вот только сегодня чёт решил напряжение на сетках  7ки измерить , а там 6.3 вольт . Анодное питание 220 вольт  Ток катода 7ки 60ма . Как у вас 7.5 вольт получилось ? 8ки пробовал разных заводов,  и все равно крутиться вокруг 6.3 вольт , +/-  0.1 вольт  7ки отобраны по половинкам. 
    • Мне кажется, что в комплект к этой штуке обязательно нужно обзавестись вот этим: https://mvert.ru/product/acoustic-revive-rd-3-230v/ Как раз размагничивать китайские коннекторы, сделанные из чермета, будет очень актуально. Ну и коллекцию пластиковых cd дисков обязательно тоже размагнитит, а то приходится все металлические предметы в дальнем углу комнаты хранить, чтобы пластиковые диски их не притягивали. Ну и про сетевые кабели нормальные не забываем: https://www.pult.ru/product/setevoy-kabel-ansuz-acoustics-mainz-d-tc3-gold-signature-3-m
    • Попробуйте изоленту все же, идеально легла. И резьбу огибает и кончик прекрасно склеивается. И снять ее не проблема. 
    • Можете нарисовать стрелками по какому пути этот ампер течет?
    • Покупал клей, подвесы в динамиках приклеить, посоветовали Момент Кристалл, продавщица - не тот берете, этот не вставляет. зы. Я бы тефлонового кембрика кусочек натянул, а кончик бы загнул.
    • Иногда приходилось саморез закручивать подходящего диаметра, правда тюбик "Супер клей"
    • Да , весёлая схема , от положения рг ток лампы зависит .
    • Разделительный конденсатор нужен, между 4 выводом 6Н7С и средним выводом переменника. Ниже часть схемы ФК Хрюна. Именно на 6Н7С.. 
    • Раньше на входе усилителя стоял входной повышающий трансформатор, вторичная обмотка поделенная на секции служила регулятором громкости. После покупки винтажных Кенвудов модернизации и восстановления диффузоров чувствительность АС возросла до заводских значений 102 дб/ ватт. Мощность РР усилителя 6н7с - 6с4с стала избыточной ( громко при выходном напряжении на АС в пиках 0,8 вольта на 8 ом нагрузку АС) поэтому входной трансформатор удалил заменив его регулятором громкости а прежняя схема осталась. Вначале стояла "таблетка 3 вольтовая, подключил еще одну параллельно, получше стало и так до 1 Ампера.
    • Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .    Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .   Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.   Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся . 
    • И не стыдно смеяться над такой полезной штуковинкой за сущие копейки?! Эх, не меломан ты, Стас, о нет! Не понять тебе всей пользы волшебного ящичка от японской компании Kyodo Denshi Engineering . Бренд Phasemation, принадлежащий японской компании Kyodo Denshi Engineering и специализирующийся на компонентах и аксессуарах для воспроизведения винила, в ноябре представит интересное устройство DG-100, предназначенное для размагничивания головок звукоснимателя с подвижной катушкой (MC) и MC-трансформаторов. Данная операция по заверениям производителя должна сказаться на качестве звучания самым благоприятным образом. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/razmagnichivaem-kartridzh/ https://www.onlyvinyl.ru/catalog/aksessuar-dlya-nastroyki/9708515?ysclid=mqzcv2s45y469667971
    • В случае пентодного твз небольшого размера random все же лучше regular. Рядная намотка хороша для провода от 0,16мм, если тоньше, лучше внавал, заполнение окна такое же, а емкость секции при правильной настройке укладчика даже меньше.
    • Сопротивление, нужно было чтобы погасить анодное напряжение до требуемого уровня -самым быстрым способом. Чтобы зазор добавить -его нужно разобрать, а разобрать это значит выкинуть или перематывать заново - оно всё покрыто и пропитано лаком. Был у меня дроссель RFT -всего 0,8 Гн - но вполне себе успешно погасил фон на общий ток 100 мА. Так что, да- убеждать меня в этом не нужно. Просто , с этими винтажными дросселями, я получил нужное напряжение на паспортную рабочую точку для 2А3 с моим трансформатором- без всяких дополнительных усилий....... Эти трансы с таким расчётом и заказывались..... Тут пока детали искал нашёл и второй такой же силовой тор и три пары дросселей. В том числе залитые в колпаки....        Поставил конденсатор Кендели -1000 мкф 400 вольт- ....... Рое есть на 385 вольт, но без нагрузки силовой трансформатор разгоняет напряжение до 396 вольт - без ламп ....... 400 вольт выдержит........ а 385 уже скорее всего нет..... Лучше бы конденсаторы на 450 вольт или на 550 вольт, но нормальные остались только на 400 вольт ...... Да и то Кендели в запасах попалась только пара штук.... Кончаются запасы.......
    • Но почему то, это Всегда вспоминается после первого пробитого диода.
    • Эта штука всегда должна быть в хозяйстве аудиофила наряду с зелёным фломастером и подставкой под провода.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...