Jump to content

Recommended Posts

Posted
51 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок

Так ел34 в пентодном включении.

В текущей схеме , при выходе с твз 7 вольт , на 1й сетке ел34 те же почти 7 вольт , при входном на сетке 6н9с 0.8 вольт .

Жёлтый график это с твз выход , синий на 1й сетке ел34. 

Правда мне форма синего графика не нравиться , это я так понимаю действие параллельной ос

IMG_2025_12_02_16_17_31_7128169669109079786126.jpg

Posted
13 минут назад, ВКН сказал:

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

Есть их коробка , как и 6п6с.

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Posted
11 минут назад, Kutun сказал:

 

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Именно. 

Posted

Если српп уберёте, и включите 6Н9С в резистивном каскаде, то третья гармоника должна стать пониже. 

Там ни как нельзя перекомутировать трансформатор? Только одна выходная обмотка? 

Posted

К сожалению вообще не как , он залит,  дербанить не буду пытаться,  убью с большой долей вероятности 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Но без UL, разумеется. 

При том же питающем 420 что сейчас есть ?

Posted

Была тема , где 6н7с к ел34 обсуждалась .

6ж8 есть , но китай , хотя на пробу и Китай пойдёт,  не так ли ?

Или поискать купить наши 6ж8 ?

Posted

По твз недоглядел), при таком приведенном самый простой вариант, перевести елку в триод и убрать ос и дурацкий резистор в 100к. Омическое по первичке, конечно атас, но это меньшее из зол. Либо, как предлдложил ВКН, 6ф6с, или если АС 4х омные 6п6с, в пентоде.

Posted

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

А вот идея с переводом в триод ЕЛ34 - вариант. 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Общее большое напряжение позволяет сделать схему на прямых связях для 6Ф6С, на вскидку катодный резистор на 5.6к, српп входной каскад можно даже оставить

Posted
22 минуты назад, ВКН сказал:

 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

Да вот как раз к этому и прихожу .

Удалил один катодный резистор у ел34,  стало 800 ом , да , спектр гармоник стал ещё хуже , но звук  уже не колючий. 

Есть у меня пара выходников se , кажется 5к на 8 и 4 ом были , на осм 0.1 вроде бы .

Подкину вечером один , да сравню звук .

Так как твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам , с али эти твз , во всяком случае очень похожи .

Прям вот почти уверен что они с таким током в насыщении. 

ВКН мои мысли подтверждает 

Posted
49 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Posted
21 минуту назад, Kutun сказал:

твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам 

Капец.

ОФФ. Принесли нам в мастерскую как-то стерео усилитель на 300б. Сделайте, чтоб играло. Тоже пляски с генератором и осц-фом. Хрень полная! Вскрыли колпаки выходников, а там тоже типа ТВЗ-1-9. Еле-еле в эти колпакт намотали выходники на Е96. 

Усилитель был такой, с двумя большими круглыми индикаторами под углом на передней панели, выступающими за верхний ее край. Может кто найдет в сети. 

Posted
48 минут назад, Kutun сказал:

чуть больше твз1-9 по габаритам

Для EL34 капец, однозначно, Константин прав. Рассматриваем 6ф6с с соответствующим анодным и убираем ужас перед ней.

Posted
53 минуты назад, Константин сказал:

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Есть.

Но бп на диодах , а не кенотронах 

Posted

Может тогда действительно лофтин с 6ф6с , а в драйвере что ?

Или все таки 420 вольт для лофтина будет мало ?

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

IMG_20251202_201410.jpg

Спасибо,  и скорейшего выздоровления .

Posted

Завалялась такая схема 6н8с + EL34 в триоде с ОООС (-8dB). Так, лишь вариант, рыба. У Константина (ВКН) схема попроще, деталюшек меньше, со всеми вытекающми.

 image.thumb.jpeg.cf987c207c4ef4cb9f5e305f0e57c609.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...