Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Бокарев, например, отказался от "драйвера по Бруски"...

Никита, по какой причине? Он как то это трактовал?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

ЗАЧЕМ 6н8с с С катода - ? 

Снова будете ворчать, но Бруски ПРАВИЛЬНЫЙ драйвер

Бруски.png

Для этого правильного у нас напряжение неправильное, желаете применить - пишите все расчёты, начиная с БП, подробно и с пояснениями для новобранцев, откуда что , почему и как считали.

Возьмётесь, Юрий Робертович? 

Соответственно названию темы.

 

2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Могу даже со старого АПа назвать кто еще, просто не хочу

Не нужно называть, считать нужно.

Будет дополнительно ещё и Ваш вариант расчёта усилителя. 

Расчёты! 

Posted

Мне всё таки видеться межкаскадный транс с понижением скажем 1 - 0,75 тогда ел 34 можно по полной раскачать  конденсаторы в катодах ставить регулятор громкости не более 10ком лампы с током. 

Posted
В 23.08.2022 в 13:33, ДимДимыч сказал:

Простая технология намотки твз на ОСМ-0,4 с родным каркасом.

Габарит намотки 65*20,5 мм.

Ra=3 или 5к/4 или 8 Ом.

Стрелка обозначает слой и направление намотки.

Цвет: синий-первичка, красный-вторичка на 4 Ом, чёрный-добавка на 8 Ом ( мотается в 2 провода, 2 слоя).

   Параметры опишу 2-мя пунктами, так проще воспринять:

Rа=3к/ 4;8 Ом.

  L=30Гн,  ток до 100мА.

Первичка провод 0,355мм( стандарт).   Слой=158 вит, на 3к 14слоёв =2212 вит,  сопротивление=98 Ом.

Вторичка на 4 Ом провод  0,71мм.  Слой 82 вит, всего 8 запараллеленных слоёв, сопротивление 0,11 Ом (приведённое 83 Ом).

Добавка на 8 Ом провод 0,85мм.  Слой сдвоенным  33 вит и так 2 раза( 2 слоя)

 Сопротивление 0,065 Ом.

Итого на нагрузку 8 Ом  115 вит= 0,11+0,065=0,175 Ом ( приведённое 65 Ом)

  Rвых на 4 Ом нагрузки =1,28 Ом.  Дэмпфактор=3,13

Rвых на 8 Ом нагрузки =2,47 Ом. Дэмпфактор=3,24

КПД=94...94,6%

            Перейдём к Ra=5к/4;8 Ом.

L=48 Гн,  ток до 100 мА.

Первичка   18 слоёв =2844 вит, сопротивление 126 Ом.

Вторичка на 4 Ом приведённое = 132 Ом.

Вторичка на 8 Ом приведённое = 107 Ом.

Rвых на 4 Ом нагрузки =0,84 Ом Дэмпфактор=4,76

Rвых на 8 Ом нагрузки =1,6 Ом      Дэмпфактор =5,0

КПД=94,8....95,3 %

(  Изоляция межъслойная  0,05 мм;  межъсекционная 0,3 мм;    коэффициент вспучивания 1,15).

Толщина немагнитной прокладки = 0,15...0,18 мм.

  Вполне несложно намотать.

Если будут вопросы задавайте....чтобы конкретно устранить все малые непонятки по технологии).

Упор сделан на правильную индуктивность и правильную вторичку !

Хороший звук для любой акустики!

      Потом немного погодя дам подобное для нагрузки 8 и 16 Ом.

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-5ZszstwDtFwI.jpg

Как и обещал: Ra=3 или 5к/8 или 16 Ом.

Первичка без изменений.

1) Ra=3к/8;16 Ом

   Вторичка на 8 Ом провод 0,5мм  слой 114 вит, всего 12 в параллель, сопр...=0,215 Ом( приведённое 80 Ом)

Добавка на 16 Ом провод 0,63мм. Слой сдвоенным 46 вит и так 2 раза(2 слоя)

Итого 160 вит.

Сопротивление на 16 Ом =0,375 Ом. (приведённое 72 Ом)

Rвых на 8 Ом=2,46  Дэмпфактор =3,25

Rвых на 16 Ом=4,8 Ом  Дэмпфактор=3,3

КПД=94....94,3 %

    2)Ra=5к/ 8;16 Ом.

Приведённое вторички на 8 Ом=134 Ом

Приведённое вторички на 16 Ом=119 Ом.

Rвых на 8 Ом=1,62 Ом   Дэмпфактор=4,94

Rвых на 16 Ом=3,15 Ом   Дэмпфактор=5,1

КПД=94,8....95,1 %

   В этом расчёте коэффициент вспучивания 1,13 против 1,15 в прежнем расчёте.

   Но это совсем не страшно, в случае если чуть-чуть катушка слишком близко будет к железу сердечника, то можно вполне  отщипнуть с внутренней части подков по одной пластиночке.

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-BB5YXW9B2qFf.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
43 минуты назад, nepalimso сказал:

Мне всё таки видеться межкаскадный транс с понижением скажем 1 - 0,75 тогда ел 34 можно по полной раскачать  конденсаторы в катодах ставить регулятор громкости не более 10ком лампы с током. 

Александр, как ещё один вариант.

Соответственно расчёт транса за Вами.

Остальное, как всё "склеить воедино, тоже хорошо бы, хотя бы просто схему (на листке и фото).

Posted

Ну что, можно пока нарисовать "скелеты" трёх обговорённых вариантов схемы?

1. 6н7с

2. 6ж4

3. 6н8с + 6п6с

Потом конденсаторы считаем, БП И Т.Д.

Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Вариантов много, схема одна 6г1, 6с2с, 6с5с, импорт соответс., мю=16-20

У Бруски все есть.

А сколько чуйка?

Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

мю=16-20

Нам нужно ку 60 минимум для эл34.

мю=16-20 - не понимаю, о чём речь. О лампе одной? так у 6н8с 16 и уже считали.

Об усилении обоих ламп без катодных резисторов? Тогда мало.

Что сказать то хотели?

 

Posted

Нужно делать с чувствительностью не хуже 0,5В

Универсал!   Есть же любители послушать и с кассетной деки, и с бобинника.

  По мне так идеально 2 варианта:

1. Бруски

2.  Пентод.  (6б8с)

     И порядок!  Никаких МКТ...и никаких недоусилительных каскадов на 6н7с,6ж4....

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

6г1 не есть широкораспространенная лампа... По моим наблюдениям. Хотя и весьма неплохая

Лампы всё же должны быть "на слуху" и общедоступны, не для себя считаем, людям повторять без проблем нужно.

Чем проще и доступнее, тем лучше.

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

1. Бруски

Дима, сколько усиления выдаст Бруски при питании 360-380 вольт?

Все кидают его и никто толком цифру назвать не может. Сколько???

 

4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Нужно делать с чувствительностью не хуже 0,5В

 

7 минут назад, Ollleg сказал:

Нам нужно ку 60 минимум для эл34.

Ну так это я ещё на десятках страниц ранее написал.

 

Posted

Подбираемся к четвёртому варианту, остаётся главное узнать - усиление:smile-03:

...и кто для Бруски будет расчёты чертить.

Posted

Ну так 2 каскада, усиление никак не меньше сотни.

И пентодом столько же можно.

 Ерундой занимаетесь...нафига то лепить 6н7с...

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ну так 2 каскада, усиление никак не меньше сотни.

И пентодом столько же можно.

 Ерундой занимаетесь...нафига то лепить 6н7с...

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

Дима, ну почему же? "Крокодил" от земли оторвётся и полетит на бреющем:smile-03:

Возможно, расчёт на предварительный усилитель, тогда это совсем другая история, но как оконечник такой вариант отличный!

Posted
6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

А вот для этого есть варианты 2,3, и т.д.

Пока в фаворите 6н7с и 6н8с+6п6с

Остальные рассматриваем и не игнорируем.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Дима, ну почему же? "Крокодил" от земли оторвётся и полетит на бреющем:smile-03:

Возможно, расчёт на предварительный усилитель, тогда это совсем другая история, но как оконечник такой вариант отличный!

Какой оконечник!? какой предварительный!?

Эта тема для начинающих и нужно всё в одном корпусе.

Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Димыч все верно сказал. С двумя 6г1 примерно 80.

На счёт 6г1 уже написал, нужны более менее известные на слуху лампы и беспроблемные в покупке,

примерно +- туда сюда - это наше пояснение по расчётам рабочей точки?

Не годится.

 

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Какой оконечник!? какой предварительный!?

Эта тема для начинающих и нужно всё в одном корпусе.

Ты чего закипятился? Все варианты рассматриваем, не дави.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А для чего я про усилитель от NEULO рассказал ? 
    • Так нужно ещё раз задать вопросы НЕУЛО . Не может же  обычный  человек помнить всё и вся .
    • А вы самостоятельно делали и слушали усилитель с глубокой ООС? Порядка 90 дБ или более на 20 кГц.  А я имею богатый опыт по прослушивнию безООСников, малоООСников и всяких усилителей по винтажной схемотехнике. И выявлена четко заметная корелляция в звучании. БезООСники звучат несколько лучше чем усилители с глубиной ООС примерно до 30 дБ, далее с увеличением глубины ООС картина меняется в соответствии с нижеследующим. 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное.   Причина видимо в том, что в усилителях с малой глубиной ООС гармоники высокого порядка ослабляются слабее чем гармоники низкого порядка и обладают большей заметностью по сравнению со вторыми. Получили медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. А по мере увеличения глубины ООС все гармоники загоняются сначала под шумовую полку, а при сверхглубокой ООС и под порог слухового восприятия.  На ламповых усилителях углубление ООС практически всегда ухудшает звучание по причине большого количества реактивностей в тракте. Углубление ООС вызывает надувание пузырей на краях АЧХ, подавление всплесков на краях диапазона увеличивает искажения, и ухудшает подавление гармоник высокого порядка. Одним движением руки из лампового усилителя получаем звучание транзисторного.
    • Как раз наоборот, у неё в родном включении усиление небольшое. 20-25 с оос -6 дБ 
    • Приветствую! Так у Вас, всетаки, драйверная лампа в пентодном включении? Усиления не много?
    • Очень смелое заявление и спорное, на эту тему лучше не говорить вообще, каждому своё, столько уже ругани на всех форумах было. Вы же на Ldsound форуме давно эту тему двигаете, как только терпения хватает  это хамство читать. От себя скажу, есть там такой NEULO, вы с ним часто пересекаетесь , так вот я качестве эксперимента предложил собрать в железе его схему , любую с  глубокой ООС но попроще, было это в сентябре, с его готовыми платами, там всё в симуляторах считается и я глубоко за , это сокращает время разработки. Пока кроме предварительной схемы ничего нет у меня от него, хотя все активные элементы , корпуса, радиаторы , электролиты , трансформаторы  приготовлены, но похоже в эту зиму не получиться, скоро весна и начнётся дача. Цель этого проекта сравнить звучание со своим гибридом и если всё получиться честно высказаться по этому, однако это будет только моё мнение. Да , в схеме присутствует  так называемая кабелечистка, по их терминологии, а по мне всем известная ЭМОС по току с ПОС.
    • Возможно, коллеги все-таки выскажутся о некотором противоположном опыте, во всяком случае прецеденты существования таких устройств есть и они далеко НЕ единичны Возможно, требуется применить какие-то более подходящие ПП приборы и тп и тд.
    • Транзисторный безООсник бессмысленная затея. Выбор между шумами или искажениями.  
    • Константин, а нет такого же но с перламутровыми пуговицами, межкаскадного 2:1?
    • Насколько я понимаю вопрос  -  это классификация в силе для усилителей, настолько плохих самих по себе, что без ОС они не рассматриваются. Мой же вопрос про усилители, в соответствии с темой, правильные (грамотно сконструированные?)изначально, т.е. линейные, хорошо работающие уже без ОСов. Охватить их ОС, вероятно, не возбраняется и результат будет, наверняка, лучше, чем при охвате ОС "плохо" работающего усилителя. Как мне кажется, нечто подобное делалось уже ранее и описывалось, в т.ч. и присутствующими на НАПе коллегами. Пальцем тыкать не буду, могу ошибиться в старых и новых никах и т.п. Вполне допускаю, что это решения энерго- и материало- ёмкие, ну бог с ним, по ЮА - хорошего усилителя д.б./м.б. много.
    • Хорошо звучащие только с ООС. Первый пункт в моем предшествующем сообщении.
    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...