Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Не нужно мудрить.

Два тумблера на включение в сеть и всё.

 

2 кена, свой на каждый канал. После кена резистор на 10-20 ом, ёмкость, хороший кусок дросселя с малым активным сопротивлением, вторая ёмкость. всё.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Юрий Робертович,

это я не Вам, это мы пытаемся определить, какой БП

вот для этой схемы усилителя на EL34 в триодном включении применить:

Варианты разные рассматриваем, как проще для радиолюбителей будет 

и что бы работало.:smile-50:

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
15 часов назад, Ollleg сказал:

2 кена, свой на каждый канал.

На мой взгляд - лишнее усложнение схемы, на улучшении звука практически не скажется (если это не моноблоки). При таком построении БП (фактически "двойное моно") существенно растут требования к идентичности деталей и монтажа в каждом канале, иначе сцена "поплывёт" (кому-то, впрочем, может и понравиться).

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Очень интересно. В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?
И второй вопрос, на который ответа не получил. 
Почему  негативное отношение к одной обмотке и двумя диодами с кеном?
(Представьте спрашивающего новичка).
image.jpeg.c69af38b3f84214b738064212bf9eb04.jpeg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Анатолий! Никакого негативного мнения не должно быть, если одна подходящая обмотка.

Для начинающих это очень правильное решение.

  И конечно если кенотрон мощный с запасом, то очень хорошо.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?

Так какой кенотрон предлагаете? 5Ц8С? 

 

12 минут назад, RedStar сказал:

Почему  негативное отношение к одной обмотке и двумя диодами с кеном?

Потому что кенотрон тут только для красоты. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 05.09.2022 в 10:26, Xрюн222 сказал:
В 05.09.2022 в 10:16, юрий робертович сказал:

5Ц3С конечно.

По 1 шт на канал

 

 

17 минут назад, RedStar сказал:

Очень интересно. В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?

 

 

Я предлагал 3 варианта,

отталкиваюсь от рекомендации Никиты Сергеевича.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

5ц3с и один "потянет", но разгрузить его, сняв по 100мА с каждого, нежели 200мА с одного для него же будет полегче.

2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

На мой взгляд - лишнее усложнение схемы, на улучшении звука практически не скажется (если это не моноблоки). При таком построении БП (фактически "двойное моно") существенно растут требования к идентичности деталей и монтажа в каждом канале, иначе сцена "поплывёт" (кому-то, впрочем, может и понравиться).

А какие существенные требования? В подборе первого конденсатора? Или не предполагается при использовании одного кена на оба канала, разделять эти каналы после первого конденсатора - поканально через свои дроссели?

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

А какие существенные требования?

Все детали (конденсаторы, дроссели, резисторы) в каждом  канале должны быть симметричны по параметрам. Вообще цепи питание по каналам не вижу необходимости разделять, необходимое затухание между каналами обеспечат конденсаторы. Важнее на мой взгляд хорошая развязка между каскадами.

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Так какой кенотрон предлагаете? 5Ц8С?

5ц3с. Выпрямленный ток предельный (среднее значение) 250 мА.

32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Потому что кенотрон тут только для красоты.

Не только. 

29 минут назад, Ollleg сказал:

Я предлагал 3 варианта

Я бы выбрал на диодах 6д20п. Это сложнее, но качестивеннее.
А по современному - УЗФ или стаб на полевике.
Просто интересно сочетание кена + УЗф в проекте по качеству и визуализации.

27 минут назад, Ollleg сказал:

сняв по 100мА с каждого, нежели 200мА с одного для него же будет полегче.

Выше ответил. Вполне одного хватит. В усилителе, как понял надо около 100 мА.?


 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Все детали (конденсаторы, дроссели, резисторы) в каждом  канале должны быть симметричны по параметрам. Вообще цепи питание по каналам не вижу необходимости разделять, необходимое затухание между каналами обеспечат конденсаторы. Важнее на мой взгляд хорошая развязка между каскадами.

Сергей, ты предлагаешь не разделять питание для оконечных каскадов?

Я правильно понял?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

5ц3с. Выпрямленный ток предельный (среднее значение) 250 мА.

Максимальный предельный 250, номинальный 230.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

Я бы выбрал на диодах 6д20п. Это сложнее, но качестивеннее.

Это сложнее - это определяющее слово.

Мы выбираем для повторения не для себя.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Не только. 

Только-только, Толька!:smile-03:

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

Я бы выбрал на диодах 6д20п.

Это хорошая идея. Демпферы. Причём мост.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это сложнее - это определяющее слово.

Сложность взять толще провод для накала диодов и поставить несколько панелек? АХ, да, пипки колпачки нужны, плюс доп. проводки.:smile-11:
 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

И никто про звук с кенотронами....

Я долго сравнивал прямонакалы с косвенными.

Специально покупал на ебее косвенные UU5....UV39 и какие то ещё были.

 В итоге все их потом продал.

  Изначально были прямые ВО-188, АZ4, RGN2004....

Они и остались навсегда.

   5Ц3С вообще шикарные кенотроны для звука.

Дэмпферы  хуже.имхо.

  

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Сложность взять толще провод для накала диодов и поставить несколько панелек? АХ, да, пипки колпачки нужны, плюс доп. проводки.:smile-11:
 

Раз уж по классике строим, 5ц3с в самый раз по любым соображениям.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Раз уж по классике строим, 5ц3с в самый раз по любым соображениям.

Да. Осталось определить, две обмотки или одна на аноды кена.
И что из этого вытекает, какие преимущества и какие недостатки.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Да. Осталось определить, две обмотки или одна на аноды кена.

Зависит какой есть силовик.

Усилитель для начинающих.

Сильно не разгонишься.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, RedStar сказал:

К примеру на 160-250 Вт. И каким проводом все намотано.

Не надо "к примеру" и "на глазок", всё считается!

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Нужно здесь дать список ТАН и ТА пригодных для этого усилителя.

Естественно и их включение.

Вот это будет действительно польза для начинающих.

Купил готовый и распаял по описанию.

Всё!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • жек69
      Усиление - это линейность.

      By жек69 · Posted

      Сразу скажу что не являюсь закоренелым сверхлинейщиком. В пищепке видео с предварительной настройкой одного из усилителей https://disk.yandex.ru/i/g_cVDI5BXAw3bA
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      Так создавайте! У нас любой участник может сам создать любую тему без всякого согласования с админами.
    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Если у вас есть возражения то приводите обоснования а то ваши вопросы похожи на допрос . Да и тема не про ЛТС .Покажите в ЛТС свою схему умзч и тогда будет повод для дискуссии .
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      С этим не поспоришь. :)  С остальным ? Кто не дает? Лишь бы устраивало. 
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Я слышал ГИ в самых разных помещениях и у разных людей, абсолютно отвратительно было только в одном. Когда делали ремонт тёще, использовал комнату для сборки ГИ - совсем небольших, 2х8х4ГД-35. Пустое помещение, голые стены, только щиты, я, усилитель и ноут. Позволю себе предположить, что любые АС вызывали бы там то же отвращение, кроме наушников. Расположить ГИ точно симметрично по углам не всем удаётся, жильё строилось для людей, а не для АС. У меня частный дом, ГИ 2х18х3ГД-38Е/5ГДШ-4-4 стоят в кухне-столовой площадью около 40 м2 абсолютно несимметрично. Одна АС в углу, вторая - в середине стены, за ними - шторы. Возможно, если навесить ковры на стены а-ля кич 1970-х годов, добавить мягкой мебели, звук бы изменился в лучшую сторону, но и так реально хорошо.  Да, для нормального прослушивания лучше сидеть на вершине равностороннего треугольника. Да, если ушёл в бок, сразу провал в ВЧ. Ну а с другими АС - не так? Достоинство моих АС - малый вес, всего в районе 15 кг, 12-мм фанера, щедро усиленная рёбрами жесткости. Двигай как угодно, ищи оптимальное расстояние от стены, от угла, сдвигай во время уборки... С монстрами под центнер так не поиграешь.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Так и тема про ltspice . Что-то счастливых обладателей не видно , с информацией. 
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Кое кто до сих пор сомневается что земля круглая  так что и вам сомневаться не запретишь . По теме то есть что дельное сказать ? 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.  Все под большим вопросом в реальной жизни.  Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой  . С начала или после определенного времени.  Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов . Или по незнанию .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Люди на форумах лет десять назад  научились измерять и видеть разницу  минус 140 и минус 142 дб . Вояджеры с умершими батарейками люди  слышат за 26 миллиардов километров за пределами Солнечной системы а вы звук до сих пор  процентами измеряете на 1 кгц . Лампы и германий я слышал а вы  про сверхлинейники только читали . Я вам предлагаю собрать хотя бы РУБЕЖ  и тогда будет о чём говорить . Не надо засорять тему , не будем нервировать админов ! 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      И так может быть. Вырезано? В размер? Вам еще чего?
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      На мой примитивный взгляд, все давным давно сами сориентировались, где в их жилище играет хуже или лучше, расставили колонки так, как им наиболее комфортно для звука или как диктует мебельное убранство комнаты. Вы же здесь занимаетесь сотрясанием воздуха, не более того, никому эти правила не нужны от слова "СОВСЕМ", намного полезнее было бы подсказать, как само помещение задемпфировать (и не передемпфировать) матами, мебелью, коврами и картинами на стенах и т.д. - пользы в разы больше, а уж насколько от стены отодвинуть-придвинуть колонки, люди и без рулеток разберутся - какой звук устроит, так и оставят. Тема групповой излучатель, а не советы по его размещению в комнате..... Убить готовы друг друга за противоположные мнения, это писец какой то! Куда мы катимся? Уже полуглухие, но спорим,спорим,спорим......Одной ногой в могиле будем, но спорить продолжим, а как же иначе? Иначе никак. п.с. Это мнение не как админа, а как простого читателя темы.
    • борис
      Железо для звуковых трансформаторов

      By борис · Posted

      При лазерной резке статорных и роторных пластин 15" генератора мех обработки не требуется, за исключением вытряхивания не выпавших участков. От лазера и оператора зависит?
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Оооо… , понятно… Так в той беседе вам все уже сказали и обьяснили. Но видимо не помогло и вы решили здесь продолжить? Без меня пожалуйста. Всех благ. 
    • BAA
      Усиление - это линейность.

      By BAA · Posted

      Хороший MF резистор имеет Кv  5ppm/V, из данных фирмы Vishay. Это 1/200000. Необычный 1/10.000.000. Не считая шума, который тоже не исходный сигнал. А картинки из симулятора с 1/100.000.000 запретить никак невозможно. Там и 15 нулей можно. Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB. Не обращались в вам за консультацией?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...