Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дело в том, что 5ар4/гз34 нормальный уже давно мало доступен, и имеет много новодельных фэйковых подделок или перемаркировок. Поэтому на нём сделать не очень элементарно "можно", особенно в рамках проекта для начинающих. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Нонсенс. Либо стержневой сердечник, либо перегородка, либо просто забить на неидентичность.

Причём с 2 половинками от обеих половинок на каждом стержне. 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
31 минуту назад, RedStar сказал:

Но куда проще и экономичнее на УЗФ или стабилизаторе.

Конечно, только УЗФ с кенотроном ну никак не вяжется! 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Год-два взад брал, без проблем. Буду знать...

С 5Ц3С надо хорошо продумать вкл-выкл.

Накал, потом анодное. Я делаю всегда так (может и это уже неправильно???:smile-61:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Накал, потом анодное. Я делаю всегда так (может и это уже неправильно???:smile-61:

По отн.к кенотрону практически преступно. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
45 минут назад, Xрюн222 сказал:

По отн.к кенотрону практически преступно. 

Это преступление работает последних лет 25.

Жду пояснения, в чём криминал?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Зависит от конкретики. Бросок зарядного тока через катод кенотрона ему точно здоровья не прибавляет. 5ц3с "чёрные" этого особенно не любят, чуть что искрятся прям аж страшно становится. Тогда как плавный заряд того же С в процессе прогрева кенотрона будет совершенно штатным, расчётным событием. В пределах допустимых ТУ ёмкостей и полных приведённых сопротивлений трансформатора.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Перед конденсатором всегда сопротивление стоит. И по 100мкф первым стояли и ни один КЕН за всё время не умер с таким пуском, если за оставшиеся отведённые Богом 20-30 лет умрёт хоть пара КЕНов, точно переживу это событие не расстраиваясь.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Оно конечно сопротивление всегда, но чаще всего в неявном виде - т.е.в виде трансформатора. 

Я говорю, как оно положено делать по общепринятым правилам обеспечения надёжности. И исходя из своего, достаточно объемного, опыта. Никто не мешает поставить и 500 мкФ сразу за кенотроном, какие то и какое то время проживут. В некоторых случаях даже довольно долго бывает... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

У 5Ц3С плавный пуск как таковой фактически очень мал, накалы других ламп разогреться не успевают и напряжение получается высоким в первые секунды. Соответственно накалы приходиться включать в первую очередь, а уже потом анодное подавать. Кенотрон с прогретым накалом даже на слух мягче запускается. Не знаю,  но раз ни один не умер за такой срок, значит пусть так и включаются.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Самое интересное, что в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось, все поднималось одним тумблером сеть, за исключением приборов где была необходимость их мгновенного ввода в работу из "горячего резерва".

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
34 минуты назад, Карабасс сказал:

Самое интересное, что в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось

Самое интересное, что кенотрону вообще не очень желательно работать на ёмкость, ему бы дроссель какой.:smile-11:

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
35 минут назад, Карабасс сказал:

...в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось

Плавное увеличение напряжения тоже кое-что значит.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

См. схему, 2 диода 1N4007 от примерно половины. 100 мкф ставил, не искрит. Резисторов на ~50 ом тоже, даже на 1-2 ома нету. Сотый раз одно и тоже...

IMG_1259.jpg

С диодов пониженное напряжение анодного заряжает ёмкости, после разогрева кенотрона в работе не участвует.   

Кенотрону без проблем включаться в работу на более ёмкость чем по паспорту.

Единственно конечно силовик посложнее.

В ТА...Тан-ах есть такая возможность по выбору нужных напряжений.

   Самомот вообще прекрасно!

Не нужно  никаких таймеров мудрить, общий один ВКЛ и всё!

 Ёлки косвенные при таком включении нас переживут.

Кенотрон тоже.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
17 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Плавное увеличение напряжения тоже кое-что значит.

Согласен,  а от 1 кВ и выше, и в ВЧ даже рекомендуется.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      Как я понимаю, трансфрматор служит для согласования лампы с акустикой, а об ней - никто ни слова... .  "Главное чтобы "альфа" побольше, остальное "переварит", так что-ли?"  
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Кстати, забыл про самое главное, выходной и межкаскадный трансформаторы ГК железо, выходник толщина пластин 0.5мм. Если верить легендам наших порталов вч при такой толщине быть не должно))
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц. Вот прям совсем не одно и то-же. На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим). У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Схему в студию. Обратная связь как организована? 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Проводится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и УЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Какая то недоговорённость ... Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб - вообще ни о чём!  Что по низам? На ОСМ (2855 ВИТ.) спад на 10 гц какой?  Лучше и правильнее было бы привести полную ачх трансов , снятую с усилителя на мощности 1вт , ну и 2...2.4 вт по уровню -3 дб  - для ТВЗ от Респром так же. А так - личные ощущения и предпочтения от звука, это нв вкус и цвет, ни о чём. Вот транс, намотанный под чутким руководством Дим Димыча, расчёт его же. Тот же ОСМ 025 для той же 6С4С, ПО ИТОГУ в звуке он для меня вне конкуренции, от слова "совсем"....   Вот уже два мнения, какое выбирать? Опираясь на что?
    • Stan Marsh
      ПОС

      By Stan Marsh · Posted

      Можно посмотреть ДШ на М65. Но выхсопр в любом случае очень большое, недаром последователи (Marantz, EAR и прочие) добивали выход повторителем. Можно симульнуть до и после.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да, нет не переделывал
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток  позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).
    • Colonel Burrous
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Colonel Burrous · Posted

      Аплодирую стоя! Респект!
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Ищет пока, надо немного подождать))
    • Климентий
      ПОС

      By Климентий · Posted

      На какую нагрузку такой корректор сможет работать? Выходное сопротивление пос понизит...? До какой величины? 🤔
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё).  ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...