Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Бокарев, например, отказался от "драйвера по Бруски"...

Никита, по какой причине? Он как то это трактовал?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

ЗАЧЕМ 6н8с с С катода - ? 

Снова будете ворчать, но Бруски ПРАВИЛЬНЫЙ драйвер

Бруски.png

Для этого правильного у нас напряжение неправильное, желаете применить - пишите все расчёты, начиная с БП, подробно и с пояснениями для новобранцев, откуда что , почему и как считали.

Возьмётесь, Юрий Робертович? 

Соответственно названию темы.

 

2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Могу даже со старого АПа назвать кто еще, просто не хочу

Не нужно называть, считать нужно.

Будет дополнительно ещё и Ваш вариант расчёта усилителя. 

Расчёты! 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted

Мне всё таки видеться межкаскадный транс с понижением скажем 1 - 0,75 тогда ел 34 можно по полной раскачать  конденсаторы в катодах ставить регулятор громкости не более 10ком лампы с током. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
В 23.08.2022 в 13:33, ДимДимыч сказал:

Простая технология намотки твз на ОСМ-0,4 с родным каркасом.

Габарит намотки 65*20,5 мм.

Ra=3 или 5к/4 или 8 Ом.

Стрелка обозначает слой и направление намотки.

Цвет: синий-первичка, красный-вторичка на 4 Ом, чёрный-добавка на 8 Ом ( мотается в 2 провода, 2 слоя).

   Параметры опишу 2-мя пунктами, так проще воспринять:

Rа=3к/ 4;8 Ом.

  L=30Гн,  ток до 100мА.

Первичка провод 0,355мм( стандарт).   Слой=158 вит, на 3к 14слоёв =2212 вит,  сопротивление=98 Ом.

Вторичка на 4 Ом провод  0,71мм.  Слой 82 вит, всего 8 запараллеленных слоёв, сопротивление 0,11 Ом (приведённое 83 Ом).

Добавка на 8 Ом провод 0,85мм.  Слой сдвоенным  33 вит и так 2 раза( 2 слоя)

 Сопротивление 0,065 Ом.

Итого на нагрузку 8 Ом  115 вит= 0,11+0,065=0,175 Ом ( приведённое 65 Ом)

  Rвых на 4 Ом нагрузки =1,28 Ом.  Дэмпфактор=3,13

Rвых на 8 Ом нагрузки =2,47 Ом. Дэмпфактор=3,24

КПД=94...94,6%

            Перейдём к Ra=5к/4;8 Ом.

L=48 Гн,  ток до 100 мА.

Первичка   18 слоёв =2844 вит, сопротивление 126 Ом.

Вторичка на 4 Ом приведённое = 132 Ом.

Вторичка на 8 Ом приведённое = 107 Ом.

Rвых на 4 Ом нагрузки =0,84 Ом Дэмпфактор=4,76

Rвых на 8 Ом нагрузки =1,6 Ом      Дэмпфактор =5,0

КПД=94,8....95,3 %

(  Изоляция межъслойная  0,05 мм;  межъсекционная 0,3 мм;    коэффициент вспучивания 1,15).

Толщина немагнитной прокладки = 0,15...0,18 мм.

  Вполне несложно намотать.

Если будут вопросы задавайте....чтобы конкретно устранить все малые непонятки по технологии).

Упор сделан на правильную индуктивность и правильную вторичку !

Хороший звук для любой акустики!

      Потом немного погодя дам подобное для нагрузки 8 и 16 Ом.

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-5ZszstwDtFwI.jpg

Как и обещал: Ra=3 или 5к/8 или 16 Ом.

Первичка без изменений.

1) Ra=3к/8;16 Ом

   Вторичка на 8 Ом провод 0,5мм  слой 114 вит, всего 12 в параллель, сопр...=0,215 Ом( приведённое 80 Ом)

Добавка на 16 Ом провод 0,63мм. Слой сдвоенным 46 вит и так 2 раза(2 слоя)

Итого 160 вит.

Сопротивление на 16 Ом =0,375 Ом. (приведённое 72 Ом)

Rвых на 8 Ом=2,46  Дэмпфактор =3,25

Rвых на 16 Ом=4,8 Ом  Дэмпфактор=3,3

КПД=94....94,3 %

    2)Ra=5к/ 8;16 Ом.

Приведённое вторички на 8 Ом=134 Ом

Приведённое вторички на 16 Ом=119 Ом.

Rвых на 8 Ом=1,62 Ом   Дэмпфактор=4,94

Rвых на 16 Ом=3,15 Ом   Дэмпфактор=5,1

КПД=94,8....95,1 %

   В этом расчёте коэффициент вспучивания 1,13 против 1,15 в прежнем расчёте.

   Но это совсем не страшно, в случае если чуть-чуть катушка слишком близко будет к железу сердечника, то можно вполне  отщипнуть с внутренней части подков по одной пластиночке.

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-BB5YXW9B2qFf.jpg

  • Like (+1) 2
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
43 минуты назад, nepalimso сказал:

Мне всё таки видеться межкаскадный транс с понижением скажем 1 - 0,75 тогда ел 34 можно по полной раскачать  конденсаторы в катодах ставить регулятор громкости не более 10ком лампы с током. 

Александр, как ещё один вариант.

Соответственно расчёт транса за Вами.

Остальное, как всё "склеить воедино, тоже хорошо бы, хотя бы просто схему (на листке и фото).

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Ну что, можно пока нарисовать "скелеты" трёх обговорённых вариантов схемы?

1. 6н7с

2. 6ж4

3. 6н8с + 6п6с

Потом конденсаторы считаем, БП И Т.Д.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Вариантов много, схема одна 6г1, 6с2с, 6с5с, импорт соответс., мю=16-20

У Бруски все есть.

А сколько чуйка?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

мю=16-20

Нам нужно ку 60 минимум для эл34.

мю=16-20 - не понимаю, о чём речь. О лампе одной? так у 6н8с 16 и уже считали.

Об усилении обоих ламп без катодных резисторов? Тогда мало.

Что сказать то хотели?

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Нужно делать с чувствительностью не хуже 0,5В

Универсал!   Есть же любители послушать и с кассетной деки, и с бобинника.

  По мне так идеально 2 варианта:

1. Бруски

2.  Пентод.  (6б8с)

     И порядок!  Никаких МКТ...и никаких недоусилительных каскадов на 6н7с,6ж4....

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

6г1 не есть широкораспространенная лампа... По моим наблюдениям. Хотя и весьма неплохая

Лампы всё же должны быть "на слуху" и общедоступны, не для себя считаем, людям повторять без проблем нужно.

Чем проще и доступнее, тем лучше.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

1. Бруски

Дима, сколько усиления выдаст Бруски при питании 360-380 вольт?

Все кидают его и никто толком цифру назвать не может. Сколько???

 

4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Нужно делать с чувствительностью не хуже 0,5В

 

7 минут назад, Ollleg сказал:

Нам нужно ку 60 минимум для эл34.

Ну так это я ещё на десятках страниц ранее написал.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Подбираемся к четвёртому варианту, остаётся главное узнать - усиление:smile-03:

...и кто для Бруски будет расчёты чертить.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Ну так 2 каскада, усиление никак не меньше сотни.

И пентодом столько же можно.

 Ерундой занимаетесь...нафига то лепить 6н7с...

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ну так 2 каскада, усиление никак не меньше сотни.

И пентодом столько же можно.

 Ерундой занимаетесь...нафига то лепить 6н7с...

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

Дима, ну почему же? "Крокодил" от земли оторвётся и полетит на бреющем:smile-03:

Возможно, расчёт на предварительный усилитель, тогда это совсем другая история, но как оконечник такой вариант отличный!

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Захотел послушать аналог( кассету или бобину)..а вот тебе: фигу!

А вот для этого есть варианты 2,3, и т.д.

Пока в фаворите 6н7с и 6н8с+6п6с

Остальные рассматриваем и не игнорируем.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Дима, ну почему же? "Крокодил" от земли оторвётся и полетит на бреющем:smile-03:

Возможно, расчёт на предварительный усилитель, тогда это совсем другая история, но как оконечник такой вариант отличный!

Какой оконечник!? какой предварительный!?

Эта тема для начинающих и нужно всё в одном корпусе.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Димыч все верно сказал. С двумя 6г1 примерно 80.

На счёт 6г1 уже написал, нужны более менее известные на слуху лампы и беспроблемные в покупке,

примерно +- туда сюда - это наше пояснение по расчётам рабочей точки?

Не годится.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Какой оконечник!? какой предварительный!?

Эта тема для начинающих и нужно всё в одном корпусе.

Ты чего закипятился? Все варианты рассматриваем, не дави.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Владимир-П
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Владимир-П · Posted

      Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      продано на авито !!!!
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Aexey_NNZ
      Новая RFT AZ11 в родной коробке .

      By Aexey_NNZ · Posted

      Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я тоже так подумал.  Завтра попробую R нагр. 12К с конд.  Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно. Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Упс, промежуточный, почти финальный, макет.   P.S.   Уже вполне, отсутствие ламповой теплоты и каши дорогого стоит. https://rutube.ru/video/87295983886e095bacf872fabc180008/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=main_logo&utm_content=87295983886e095bacf872fabc180008&utm_term=soundex.ru&t=0   
    • ВКН
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ВКН · Posted

      Наклон горизонта - это завал на НЧ. Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика. Как общее звучание? 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Смысл - у меня уже полностью отлаженный усилитель. Я просто меняю покупные блочки на отлаженную на макете схему. У меня наружная обмотка на трансформаторе 6,8 вольта переменки. Обмотка выполнена мной проводом в ПВХ изоляции..... Специально так...... Провод нужного сечения в лаковой изоляции имеется.... но в ПВХ, по моему опыту мне удобнее....... Просто считаю витки и ровно посередине разрезаю-перкусываю и подпаиваю два провода.... получаю две обмотки по 3,4 вольта ....... то что мне и нужно .....  Поэтому любые другие решения, мне сейчас не нужны..... Просто решаю задачу с уменьшением нагрева... На макете решил...... теперь нужно всё на чистовую собрать.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Запустил корректор.  Сигнал с ген. через антиRIAA. 3кГц выход с трансформатора. Желтая - без  Rнагр., синяя с Rнагр.=10К+620пФ. Выбросы по верхам удалось убрать, но наклон верхней полки остался. Нижняя полка ровная. Наклон??? то-ли это цепь антиRIAA-RIAA дает подъём усиления на верхах? то-ли трансформатор. Наклон-то и не сильно велик. Может забить? Второй рис. - 3кГц сетка 5687, только выброс видно. Верхняя полка вроде параллельно.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...