Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
53 минуты назад, nepalimso сказал:

удвоитель напряжения (лучше тр намотать)

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

 

Но вот нужно ли это? И будет ли уместно? Предположу, что в этой разработке не будет пошлого моста Гретца, а будет ДППВ Миткевича. Может даже на кенотроне. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют? Я думаю, пусковой полипропилен лучше будет. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада?

Можно и так и так

image.jpeg.ae0306e76954095253538a7e1ced5ccf.jpeg

Ток не большой а её богу при 700в анодного питания лампа раскрывается

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Den101 сказал:

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют?

Прекрасно. Но при малом токе потребления вполне можно ставить МКР. 

 

1 минуту назад, nepalimso сказал:

так

Можно. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
3 минуты назад, юрий робертович сказал:

малая чувствительность

Да понятно что усиления у 6н7 не хватает но я про то что 1й каскад питать по полной  и у вас 45  для ел34 раскачка меньше нужна

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

6н7с при 500-700 вольт лучше поёт

Так я про это и пишу и не только 6н7 , 650в анодное 110к и 6н9  ( 260в на аноде) тоже совсем другая песня по чему то всё упирается в 350-400в питание

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

В какие то дебри вы полезли, господа.... 

Схема для начинающих?:smile-59:

Немного помучил на графике 6ж4

Спойлер

1903821385_64182.thumb.jpg.1779e05d479092cc567145098d87f462.jpg115006565_6418.thumb.jpg.a8ab808e0664361a98eb28d248481271.jpg1720217589_6422.thumb.jpg.94e33c5f3b1410a041a6de25e3ae1308.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg704005201_36.thumb.jpg.29c6dca885899b2b04431d99e77ccc2c.jpg

Как мне показалось, лампа немного кривая, явно хуже по искажениям, чем 6н7с,

но нарисовались два варианта с усилением Ку=34.5,

что даёт нам номинальное входное напряжение по входу будущего усилителя в 850мв для полной раскачки эл34.

Вариант с нагрузкой в 27к и током покоя 8.4ма по искажениям меньше, чем нагрузка в 24к , но при 24к у нас ток побольше - 9.5ма , что есть немного получше....

В общем вполне приемлемо (на мой взгляд) использовать 6ж4 в триодном включении  вторым кандидатом к 6н7с (а то и первым)

1252921013_27.thumb.jpg.ca2c683d99c5eb25b8730cbc00d10890.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg

24к лучшее.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
33 минуты назад, nepalimso сказал:

по чему то всё упирается в 350-400в питание

380-390в нужно в БП для оконечного каскада, поэтому и "упираемся" в этот предел с расчётом ещё на развязывающие фильтр,  Rc тоже "скушает" свои вольты.

Схема для начинающих, вполне можно уложиться в классику без доп. высокого напр. для первой лампы, разве мал выбор?

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

380-390в нужно в БП для оконечного каскада

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
11 минут назад, nepalimso сказал:

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Нарисовать недолго, вот объяснить на пальцах, как рассчитывал и почему так, а не иначе и т.д., это разные вещи, а мы и стараемся в первую очередь пояснить... что бы человек потом сам что то подсчитать....

Будет БП рассчитан, нет проблем - можно и такой вариант с пояснениями расчётов добавить ,

nepalimso, возьмётесь?

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

И лампа 6ж4 спокойно при Ra=8 ком лет с десяток

IMG_1581.jpg

Я умоляю, не нужно закидывать эту тему готовыми усями, я могу тоже накидать, мало не покажется....ДЛЯ ЧЕГО?

Что бы было? Не нужно!

Тема называется " Расчёт рабочей точки по ВАХ.",

а не "Накидайте побольше готовых схем"

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

nepalimso, возьмётесь

Не я пас я лучше тр что у меня есть из лучших переведу на осм04 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Две 6п3с впараллель или две г807, 6п7с. 6п13/31 почему нет, но тоже надо 2 шт впараллель. Вопрос в том, что нам бы хорошо бы приблизиться бы к 5 Вт на выходе при выхсопр порядка 1 ом на 8 омном выходе. Понятно, что прям так не получится, но хотя бы стремиться надо как можно ближе. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

 Итак, прикинул. Вариант режима 6п6с/6п1п в триоде для драйвера - смещение порядка 15 вольт, резистор нагрузки 10...20 кОм, усиление порядка 6,5 +/-.

Никита, у меня вышло так:

По искажениям и усилению -12.5в на сетке выигрышнее (кажется, -12.5 в штатно для 6п6п в пентоде?)

Хороший ток, достаточное усиление, можно 6н8с приклеивать впереди.

Замечания?

1486940035_8810.thumb.jpg.b8b9ac8dffc3d151830f1fb073968583.jpg962916538_6610.thumb.jpg.40122655b96199e9798e0ed239fbce2d.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Самое простое, взять 6п13с, 6п31с, и пожалуйста, хоть пентоде, хоть триоде, и распространненая

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

131510902_.png..png

Если мы поставим 6п6с триодом (Ку6.6), добавим впереди 6н8с (Ку 16-15 из опыта), то в итоге получим 6.6х15 = 99

29-30 (на сетке эл34) делим на 99 = 300мв входного.

Если катод в 6н8с не будем шунтировать конденсатором, сколько усиление будет? Наверное к искомому 500мв придём?

А вот входное 850мв уже 6ж4 даёт.

Получаем 3 варианта :

300-500мв номинального по входу

850-900мв

1.15-1.2 вольта

Задача решена.

Или как?

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Думаю, всё таки что одна 6ж4 НЕ превзойдёт дуэт 6н8с/6п6с.Тем более вариант 6ж7/8 триодом + 6п6с триодом.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Ну а если параллелить, тогда уж 6н7с - у неё наименьшие искажения, остаётся прикинуть на графике, какое Ку она выдаст....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Насколько я помню, у 6п6с в триоде искажения ниже, чем у 6н7с.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Да тут понятно, что и от разных ламп разброс будет 15-20%, особенно от 6ж4 - там самая огромная разница. Пока я нашёл оптимальные варианты по имеющимся ВАХам, а там уже в процессе на самой схеме можно подстроечниками в катоде всё понять.... Нужна картинка, от которой отталкиваться.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Stan Marsh · Posted

      Это ещё что, теперь к виртуальным паяльщикам добавляются виртуальные мыслители - поглощатели сокровенных знаний от ИИ.    Это была шутка. Но пехтерить дррроссель в анод предварительного каскада для раскачки 6Ф3П - это нонсенс, конечно. 
    • Сергей Б
      4А28 в идеале.

      By Сергей Б · Posted

      Продам пару штук. Карбрлит (бакелит), без повреждений. 15 ом. Не цепляют, не хрюкают. Отправлю СДЭКом хоть на Луну на трамвае, либо самовывоз из Красногорска. 8-916-597-51-12 Сергей. 5000 рублей. Пересыл Ваш.
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Несомненно нонсенс. Это как строгий ошейник для чихуа-хуа. 
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Ну конечно, бизнес, без него никак, к сожалению, и не всё можно сделать дома своими руками, можно сделать кабели, что как раз очень интересно и правильно, но разъёмы точить....  тоже конечно можно, но на это может уйти полжизни, понаделать кучу разных вариантов, после долгого прогрева отслушать, то ещё занятие. Но делают! Кабельной индустрии скоро 60-т лет исполнится, кабели совершенствуются и соединители тоже. XLR может выдать не хуже, если на его изготовление потратят усилий не меньше, чем для RCA, но придётся ещё и время потратить на его поиски, читать обзоры, сравнения, а их, практически и нет, покупать кота в мешке. С обычными кабелями много проще, заплатил залог, унёс домой слушать... а нужно ли себе жизнь усложнять, когда она и так сложная, вопрос. И к чему эти кэноны подключать? Не к чему, на самом деле, из доступных и популярных трансформаторов ни у одного нет таких разъёмов, и Ортофона тоже нет, ни у 10-го, ни у 30-го, у Т-100 нет, как и у других на серебре тоже, у других фирм тоже самое. Человек растёт, меняет тонармы, меняет трансы, зачем что-то придумывать новое? Желание выделится, сделать не так, как у других разве что.  Если допустить, что разницы никакой не будет, с таким же успехом можно применить советские разъёмы ШР, супернадёжные, никогда не развернуться, иногда, когда очень срочно, фик отвернёшь, причём результат может быть вполне приличный, пробовали люди, как и некоторое старые клеммы от АВО-5, рассверливают под кабель, хорошо под колонки, говорят. Ну т.е. у всёго новопридуманного один серьёзный недостаток, нет универсальности, а она как и важна для виниломана,  разные шеллы, головки, тонармы, трансы, столы и т.д. непрерывный круговорот. Никто тут особо не спорит и даже не собирается, просто люди приводят разные доводы в защиту того, или иного варианта. И как раз по теме, мне кажется, очень важно всё правильно сделать в начале, правильно соединить головку в тонарме, подсоединить к трансформатору, чтобы не бороться с фоном месяцами, как раньше боролись с фоном в корректорах на том ещё АП.
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Просто частенько складывается впечатление что на форумах некоторые участники дискуссий имеют опыт лишь в чтении форумных перлов, которые потом активно декларируют. И прикрыть им это зачастую трудновато. Ладно, критику принял, буду просто подобных собеседников в игнор добавлять. Первый пошел. 
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Пока не попробуешь не узнаешь. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Скоро совсем у всех за левым ухом будет торчать маленькая антеннка....
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      И это было бы замечательно, но для многих это непозволительная роскошь. И не будем забывать, что 6ф3п стала для многих в первую очередь лампой для первого унч на коленке. Это не о ней совсем. RC фильтра хватит за глаза 
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Не одобрил бы. Эта лампа не отвечает его критериям отбора. 
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      Ну, иной раз будет выигрыш в завале ВЧ на 1дб, например. 
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      Давайте всё же будет терпимее друг к другу. Область звуковосприятия к этому как раз сильно относится  К SRPP лично я отношусь, на самом деле, нормально. Даже недавно он у меня кое-где появился 
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      А какая емкость Миллера у параллельных 6Ф3П? Какая полоса частот будет? Есть необходимость в выходном сопротивлении СРПП? Думаю что нет. А делать СРПП просто так(ну в Онгаку же оно есть!)... ну такое себе.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Может  пробовать 32 магнит если нет 52ого?
    • W_L
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By W_L · Posted

      В целом это имеет смысл похожий на правду, тк в момент импульса образуется какая-никакая просадка по напряжению, которая разумеется с выходного каскада перейдет и на драйверный, так что либо делать RC фильтр, либо вовсе, как обычно делаю я, отдельные обмотки и источники питания для каждого каскада, при том раздельно по каналам 
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Не надоело ещё декларировать эти сетевые потоки сознания? А если проще сказать, то: Хватит нести бред!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110k
×
×
  • Create New...