Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Первый усилит раз в 30...40

40-45 уже порядка 0.7 чутьё по входу. Да с хорошим током бы ещё...

 

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Сначала сразу отсеять то, что не даст нужного усиления. После этого останется поперебирать между парой оставшихся.:smile-11:

Какие 40-50 дадут усиление при токе от 5ма вверх?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Самая страшная тайна Х-Э заключается в том, что чем меньше μ, тем лучше звук. Вторая страшная тайна - усиления нужно ровно столько, сколько нужно, и если ты выкидываешь один каскад из усилителя, он волшебным образом перемещается в источник. Если прям совсем-совсем, то 6SN7(6Н8С) в два каскада ничего не испортит.

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

А чем он отличается от "Драйвера Reichert-а

Это из Вестника?

Там для одной из половинок ток 16ма, превышающий рассеивание в 2 раза для  возможности современных 6н8с.

Делал с меньшим током, так себе впечатление, да и для первого варианта вроде как 600в от бп нужно?

Крайности какие то....

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Крайности какие то....

Мы не про конкретные заблуждения отдельных товарищей, речь про прЫнцип. Два каскада на 6Н8С, под 200 усиления, хватит для всего. Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С. 

Posted

Дома у меня где-то схема моего двухкаскадного драйвера на 6Н8С была, найду - скину позже. 

МАИ бы ещё  SRPP предложил, но здесь я не специалист

Posted
Только что, Den101 сказал:

SRPP предложил

И что это даст? Усиление останется ровно таким, как и каскада с ОК. SRPP - это разнообразие идиотизма деревенской жизни: непонятно зачем, но жизнь разнообразит. 

Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С.

А более поразумней нет альтернативы из одной лампочки?

Posted
34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

6Н7С  не хватит усиления.

28 минут назад, Ollleg сказал:

интереснее чутьё по входу хотя бы 800мв.

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6н6п допускается?

здесь же принцип. Никаких пальцев, хоть "растопыренных". Октал наше фсё.

Posted
Только что, RedStar сказал:

Это ко мне относится?

??? Речь шла о Броски и РейчОрте. Рановато примазываться к пантеону.

Posted

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Посчитай усиление каскада и сколько вольт входного нужно для раскачки эльки???

Больше вольта!

А мы про 0.6 - 0.8 в входного сейчас говорим......От источника с выходным в 600 - 700мв элька не будет раскачена.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Рановато примазываться к пантеону.

Пантеон это монументальное здание — место погребения выдающихся деятелей.

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Posted

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. Заверните.

 

1 минуту назад, RedStar сказал:

 

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Конечно, и не только из-за возраста.:smile-03:

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Ну, в принципе, если не заниматься совсем уж «ловлей блох», то 6С5, 6Ж7 в
триоде и 6Ж8 в триоде (а все эти три – строго одно и то же по внутренностям)
приблизительно одинаковы с 6С2С, и все это получше обычных 6Н8С, но немного.
Скажем, лично мне на выходе корректора больше понравилась 6С2С, а на
входе УМЗЧ – 6С5С и упомянутые пентоды. И то и то – отличнейшие звуковые
лампочки!


Ну а дальше можно развить тему страниц на ....цать, где обсудить, что метрополитеновская 6Н8С с черным анодом с дырками и ребрышками 51 года
многократно лучше, чем новсибская 6С2С без юбки и с серым анодом, но гораздо
хуже, чем 6J5 BRIMAR и т.д. и т.п.


6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.
Такой каскад весьма прозрачен для звука.
В пентоде – ИМХО дохловата как драйвер.
ХРЮН


По звучанию, с моей точки зрения, 6Ж8 (в пентоде) получше 6Ж11П будет. Хотя, каждому своё.
Вадим Пузанов

2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. 

По току не маловата для эльки???

Posted

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

 

4 минуты назад, Ollleg сказал:

6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.

Очень вписывается, а по усилению никак....:smile-54:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Бобсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
    • Знания о причинах возникновения дождя защищают хуже зонта.©народ
    • Полная ахинея, особенно про "все это обосновано математически".  Про 'термоохлаждение" вам уже было указано, что вы не путаетесь в терминологии. Разберитесь с токами накала и катода. А уж потом пытайтесь научить весь мир правильному накалу. Ps  товарищи, не стоит обращать внимание на изыски это "обоснователя математики" - это шляпа.
    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))). PS ответ на выжимку или выжимка ответа на предыдущий пост. Специально посмотрел, но все началось не с него, ну и конечно каждый решает сам, но прислушаться к советам «что да как» не мешает))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...