PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

[Климентий]

4 часа назад, Sergio сказал:

Живой.

И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья,
И лишь шептал: «Спасибо, что живой».

[Magnetron]

Выходной каскад усилителя можно считать завершенным. Всё собрано, всё спаяно. Корпус покрашен в готичный черный цвет)) Дальше предстоит большая работа -- сборка высоковольтного источника в своем корпусе и блока драйвера и управления --  в своем. Вентиляторы конечно воют дьявольски, но дуют точно также))) 2 шт. по 280 кубометров в час. Каждый дует на свою лампу, в середине воздушные потоки встречаются и выбрасываются наружу через сетку спереди и крышку сверху. Цепью блокировки охвачены концевик открытия верхней крышки, концевик разъема высоковольтного кабеля и реле, которое замыкается при подаче смещения на лампы. Завершающим штрихом будут изготовлены шильдики под измерительные головки и лампочки.  Обещанные фото ниже.

[Сергей А]

В детстве дома был титан дровяной в ванной , здорово его было топить зимой. Гудел наверно потише. Еще потрескивал и пах приятно. :)

[Фломастер]

12 часов назад, Magnetron сказал:

  Выходной каскад усилителя можно считать завершенным.                 

  Вентиляторы конечно воют дьявольски, но дуют точно также))) 2 шт. по 280 кубометров в час. Каждый дует на свою лампу, в середине воздушные потоки встречаются и выбрасываются наружу через сетку спереди и крышку сверху. 

  Обещанные фото ниже.




 

  Свечение ламп выглядит завораживающе, как очаг...

  Думаю применение вентиляторов дующих на встречу друг другу, имеют конструктивные недостатки. Поток/движение воздуха из каждого имеет кинетическую энергию, которая полностью гасится их встречным взаимодействием. Остается только избыточное давление (осевые одноступенчатые компрессоры, больше характеризуются скоростью потока) - в целом мы теряем эффективность охлаждения. Возможно установив между лампами перегородку/дефлектор, отклонив поток воздуха вверх станет лучше.

 Но более правильным, будет установить все вентиляторы снизу дующими вверх, такие решения часто применяют; охлаждение шкафов электрооборудования, мощные игровые ноутбуки. Причем вентиляторная секция (обычно четыре однотипных вентилятора) может быть выполнена компактно одним блоком. 
 Увеличение количества вентиляторов позволит снизить скорость вращения каждого, уменьшить акустический шум, повысить надежность работы усилителя (в случае отказа одного из двигателей).  

 Еще вспомнилось, при сжатии/повышение давления воздуха, повышается и его температура.  В авиации на больших скоростях появляются серьезные проблемы с охлаждением, и здесь можем наблюдать похожее явление.  

Получается, что не охлаждаем, а нагреваем ...?

[Magnetron]

Эксплуатация покажет насколько охлаждение эффективно. На макете вообще хватало обдува одним хилым вентилятором типа ВН-2 сразу двух ламп по середине между колб. Тут при продолжительном дежурном режиме (включен только накал) лампы остаются практически холодными. 

[Юрий собираю радиолампы.]

В 11.01.2026 в 18:34, Magnetron сказал:

Акустику буду покупать по типу такой https://tik-tak.kiev.ua/behringer-b1520pro.html

Инженеры разместившие эти лампы внутри закрытого корпуса радиопередатчика "Молния", получается, тоже ошибались? 

А в каких условиях слушать.. Например в условиях репетиции у металл-банды или на их концерте, чтоб потом чувствовать себя контуженным.
 

Как раз таки во многом, именно ради этого. Ради того, чтобы построить нечто максимально эпическое по степени лампозности и выходной мощности. Впрочем, это не предел, ещё есть куда стремиться. В запасах лежат ещё ГМ-100... Жаль нет ГК-9Б, тогда можно было бы построить нечто по мотивам УПВ-30. 

Хе, лежат бестолку новые ГМИ-32Б, анод рассеивать может 2 кВт, накал 250..270 ватт. 

Но если только в однотакт... и то бы не стал, монструозно, но блин прикольно то как. 

 

[Magnetron]

14 часов назад, Юрий собираю радиолампы. сказал:

Хе, лежат бестолку новые ГМИ-32Б

Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то))))

Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания. 

 

[Magnetron]

Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 

[Sergio]

 The Little Engine That Could

[ЕW2FJ]

11 часов назад, Magnetron сказал:

Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик.

Анодное напряжение через какой разъём подаётся ?

[Кружка]

10 часов назад, Magnetron сказал:

Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 

Позволю себе не большое замечание: получившийся вес это на канал. В то время, как приверженцы неоправданно тяжелых однотактов, в большинстве своём, всё же предпочитают слушать стерео. 

[Климентий]

3 часа назад, Кружка сказал:

Позволю себе не большое замечание: получившийся вес это на канал. В то время, как приверженцы неоправданно тяжелых однотактов, в большинстве своём, всё же предпочитают слушать стерео. 

Так это второй теперь нужно делать... Для стере... 🤣

[ЕW2FJ]

В 26.03.2026 в 00:13, Magnetron сказал:

режиме (включен только накал) лампы остаются практически холодными. 

Вы явно ошибаетесь. Когда настраивал один канал в своём SE на ГК-71, во втором канале на ГК-71 анодного не было, только накал. Через 10 минут работы вынуть её из панели голой рукой - невозможно.

[Кружка]

3 часа назад, Климентий сказал:

Так это второй теперь нужно делать... Для стере... 🤣

Причем реализовать в идентичном исполнении практически не реально. 

[Magnetron]

1 час назад, ЕW2FJ сказал:

Вы явно ошибаетесь. Когда настраивал один канал в своём SE на ГК-71, во втором канале на ГК-71 анодного не было, только накал. Через 10 минут работы вынуть её из панели голой рукой - невозможно.

Вот тут позволю оспорить это утверждение. Я в данном случае ошибаться не могу поскольку не успел пока забыть тактильные ощущения от ощупывания ламп со всех сторон на предмет их нагрева. Подветренная сторона слегка теплая, неподветренная -- хорошо теплая, но не горячо. Играет роль ещё объем колбы и расстояние от внутренней арматуры до стекла, у ГУ46 по сравнению с ГК 71 это расстояние огромное. И наверняка, Ваши ГК-71 не обдувались вентиляторами. Без обдува ГУ46 само-собой тоже очень сильно разогреваются, особенно днище со штырьками, а в закрытой коробк еи подавно. Но вот с обдувом всё кардинально меняется. 

Цитата

Анодное напряжение через какой разъём подаётся ?

На фото задней стороны корпуса в правом нижнем углу разъем ВВТ-10 с такой резиновой "присоской" внутри. Применяется для соединения газовых лазеров с блоками питания. Ещё встречал их в РЛС. 

[ЕW2FJ]

1 час назад, Кружка сказал:

Причем реализовать в идентичном исполнении практически не реально.

Такие серьёзные аппараты делаются единожды и в одном экземпляре.

[ЕW2FJ]

1 час назад, Magnetron сказал:

Вот тут позволю оспорить это утверждение.

Спорить не нужно, верю Вам, что с обдувом можно голыми руками. 

Поддаёте мне азарта, зимой придётся и мне заканчивать свой РР на ГУ-48.

[Magnetron]

Текущей задачей является постройка стабилизированного ВВ источника анодного для ГУ-46 с функцией плавного старта. Концепция видится такая: дроссель насыщения (прсотейший магнитный усилитель) в цепи первичной обмотки ВВ трансформатора, обмотка подмагничивания запитывается от лампового стабилизатора, в который подается напряжение ОС с делителя в цепи высокого напряжения. Основной вопрос -- как рассчитать\подобрать параметры дросселя насыщения? Какое выбрать для него железо? 

По обмоткам WL течет силовой ток, коотрый в предельном случае должен составить примерно 15А. Я провел измерения на имитаторе нагрузки источника. В отсутствие подмагничивания этого дросселя на анодный трансформатор должно приходить напряжение такое, чтобы "стартовое напряжение" на анодах было 1000-1200В. Это достигается напряжением примерно 70В на первичной обмотке. Следовательно, на силовой обмотке дросселя насыщения должно падать 160В. При маскимальном режиме усилителя каскада (напряжение 3200В, ток анодов суммарно порядка 1А) на первичке анодного трансформатора полное напряжение сети 230В, т.е. дроссель должен быть полностью замагничен и вносить минимальное падение напряжения на силовых обмотках. В  средних режимах (ток анодов порядка 300-350 мА) на первичке получается 200В. Те же 3200В при холостом ходе высоковольтного источника достигаются при 170В первичного напряжения. Это говорит о том, что после подъема напряжения, когда дроссель будет частично намагничен, падение напряжения на дросселе должно составлять не более 60В и он будет работать в достаточно узкой зоне намагничивающего тока. Вопрос пока остается в схемотехнической реалиазции плавного старта. Попробую намотать пробный экземпляр на железе от ОСМ-1.0. Есть вероятность что понадобится также вольтодобавочный автотрансформатор для компенсации потерь напряжения на обмотках дросселя насыщения.  

[ЕW2FJ]

1 час назад, Magnetron сказал:

Текущей задачей является постройка стабилизированного ВВ источника анодного для ГУ-46 с функцией плавного старта

А почему не сделать частичное включение анодного напряжения по первичке простыми тумблерами?

[AlexKorotov]

15 часов назад, Magnetron сказал:

Текущей задачей является постройка стабилизированного ВВ источника анодного для ГУ-46 с функцией плавного старта. Концепция видится такая: дроссель насыщения (прсотейший магнитный усилитель) в цепи первичной обмотки ВВ трансформатора, обмотка подмагничивания запитывается от лампового стабилизатора, в который подается напряжение ОС с делителя в цепи высокого напряжения. Основной вопрос -- как рассчитать\подобрать параметры дросселя насыщения? Какое выбрать для него железо? 

По обмоткам WL течет силовой ток, коотрый в предельном случае должен составить примерно 15А. Я провел измерения на имитаторе нагрузки источника. В отсутствие подмагничивания этого дросселя на анодный трансформатор должно приходить напряжение такое, чтобы "стартовое напряжение" на анодах было 1000-1200В. Это достигается напряжением примерно 70В на первичной обмотке. Следовательно, на силовой обмотке дросселя насыщения должно падать 160В. При маскимальном режиме усилителя каскада (напряжение 3200В, ток анодов суммарно порядка 1А) на первичке анодного трансформатора полное напряжение сети 230В, т.е. дроссель должен быть полностью замагничен и вносить минимальное падение напряжения на силовых обмотках. В  средних режимах (ток анодов порядка 300-350 мА) на первичке получается 200В. Те же 3200В при холостом ходе высоковольтного источника достигаются при 170В первичного напряжения. Это говорит о том, что после подъема напряжения, когда дроссель будет частично намагничен, падение напряжения на дросселе должно составлять не более 60В и он будет работать в достаточно узкой зоне намагничивающего тока. Вопрос пока остается в схемотехнической реалиазции плавного старта. Попробую намотать пробный экземпляр на железе от ОСМ-1.0. Есть вероятность что понадобится также вольтодобавочный автотрансформатор для компенсации потерь напряжения на обмотках дросселя насыщения.  

Эта штуковина, магнитный усилитель изрядно гудит. А сердечник у него с содержанием никеля, насколько я помню. 

[BAA]

Магнитные усилдители всегда делялись на ППГ, даже с принужденным намагничиванием.
Самый простой работает как тиристорник - то есть, по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются.
Уж не знаю, чем лучше тиристорника? Но радиации не боится, совсем.
mrb0230.djvuМУ.djvuМУ0.djvuРОЗЕНБЛАТ.djvu

[Кружка]

50 минут назад, AlexKorotov сказал:

магнитный усилитель изрядно гудит

Как понимаю, при осуществлённой системе охлаждения, оно уже "на скорость" не влияет. 

[Magnetron]

20 часов назад, ЕW2FJ сказал:

А почему не сделать частичное включение анодного напряжения по первичке простыми тумблерами?

Хочется автоматизации. Включил, накалы зажглись, прошла выработка задержки вкл. анодного, анодное включилось, плавный подъем напряжения и аппарат готов к работе. Отчасти вдохновлено опять же радиолокационными станциями, где не было контроллеров на этих ваших ардуинах). 

6 часов назад, BAA сказал:

по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются.

За книжки благодарствую, буду изучать. 

[Кружка]

8 минут назад, Magnetron сказал:

Включил, накалы зажглись, прошла выработка задержки вкл. анодного, анодное включилось, плавный подъем напряжения и аппарат готов к работе.

Элементарно решается на типовых реле времени. Плавный подъём за счёт NTC резисторов в первичках анодных трансформаторов. У меня ещё и анодное разряжается после выключения в обратном порядке самими лампами. 

[ЕW2FJ]

В своих малых УНЧ я сделал задержку анодного на реле по первичке. В SE на ГУ-81М и ГУ-48, теперь вот в SE на ГК-71 - ручное управление, включаю накал всех ламп и анодное мелких, потом частично анодное выходных, клавиша №3 - полное анодное выходных ламп.