Jump to content

Recommended Posts

Posted

Про торойды которые PL PP уже спрашивал как-то: замеры индуктивности LCR метром и через розетку отличаются просто как ничего общего. Что там по частотке получится для разных амплитуд сигналов  - понятия не имею. На ух ничего тоже не скажу. Пылятся пока :smile-46:

В 21.10.2024 в 21:18, Карта сказал:

По 170 евро хорошо (кстати, не верю полякам, они и в силовики не могут), НО кто нафиг купит???

Для Европейского рынка цена вполне адекватная. Выбора/альтернативы-то практически нет.

На счёт силовиков Польских согласен. Проходил.

Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Нет, не измерял. Если созрею всё же куда-нибудь вкрячить - сравню.

Для железа если есть зазор- разница будет, но не на порядок, нет зазора- будет большая разница.

Хоть Танго, хоть круглый, хоть квадратный.

Имею ввиду по начальной проницаемости и от розетки.

Posted

Вот получше Танго, аморф 135х85х40.

На 100 мВ и 1 кгц - 10.87 Гн.

На 230 в и 50 гц - ток 74 мА.

236 тыс делить на 314 делить на 74=10.16 Гн. 

В сети 236.

Индукции отличаются в 46 тысяч раз.

 

дроссель 135 3.jpg

дроссель 135.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

  Впечатляет. :smile-34: Только не совсем понятно, куда такой трансформатор с индуктивностью 10 Гн, к какой лампочке?

Posted
22 минуты назад, RSD сказал:

  Впечатляет. :smile-34: Только не совсем понятно, куда такой трансформатор с индуктивностью 10 Гн, к какой лампочке?

Это дроссель, надо было на 10 Гн и 200 ма, остался лишний.

Там зазор 0.8 мм.

Соответственно на подобном магнитопроводе можно сделать выходник на 40 Гн и 100 мА.

 

Posted
54 минуты назад, RSD сказал:

   40 Гн то можно, но сохранятся ли они на таком же разбросе амплитуд. 

Дак какая разница для сердечника, 100 мА на 4 тыс витков или 200 мА на 2 тыс.

Никакой, напряженность одинаковая, от нее зависит все остальное.

Posted

"Жирный"магнитопровод и окно не большое. Т.е люди понимают значимость длины МСЛ.

Железо Cut Core HiB

 

Tangox-10s11image_php.jpg.33a9d1c59e8c2e74a8a1174cc5eff2eb.jpgTangox-10simage_php.jpg.26bbd4f7b90cd72d8afb33c04a609c18.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

Хотел спросить у участников обсуждения про дросселя, я правильно понимаю, что чем меньше активное дросселя при прочих равных, тем лучше ?

Т.е. что дроссель 10 Гн/200 мА с активным 20 Ом всегда лучше, чем его товарищ 10 Гн/200 мА с активным 120 ом.

Индукция и марка стали есс-но ровно те же самые и там и там.

 

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

чем меньше активное дросселя при прочих равных, тем лучше ?

Эт почему? Как в советских учебниках? Типа кпд выше.
Всегда провод считали по тепловому режиму. И естественно габаритную, а-витки при индукции окно железо, см в 4-й степени. Теперь калькуляторов полно, только циферки вставляй. 

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Эт почему? Как в советских учебниках? Типа кпд выше.

Зайдем с другой стороны, чем в хайэндовом БП в фильтре дроссель 120 ом лучше чем 20- омный ?

Один весит 200 гр, другой 2 кг, но массогабы выносим за скобки.

Posted

У меня нельзя спрашивать "теоретические" вещи. Как там, в Питере есть(был) радиотехнический вуз, так аот на теоретические кафедры радиолюбителей старались не брать - подход вещественный, недостаточно абстарктный.
Что делает дроссель? Он имеет ипеданс на частоте пульсаций, скорее реактивный. Например 100 Гц 1Гн есть 628 Ом. Далее, имеем конденсатор, например 1000 мкФ. Последний тоже имеет импеданс, реактивный, 1.59 Ом. Примитивно, при нагрузке в 300В 300 Вт имеем 100 Ом, что сильно больше импеданса конденсатора. Итого Кф ~ 400. Добавим 120 ом к 628 (векторно естественно). Итого 639... Увы
С точки зрения фильтрации особой разницы нет. Если учесть, что там еще транс со своим импедансом и ток не совсем непрерывный. Короче понятно.
Одно но. Если у нас таки 1 ампер тока (это было для выпячивая эффекта) то при 120 Омах изменение напряжения при изменении тока будут в 6 раз больше. То есть источник питания с дросселем с малым омическим будет иметь более жесткую характеристику. Но, например в классе А это не имеет значения, а класса В без обратной связи редко бывает.
Как-то так.
 

Posted
5 минут назад, Rezvoy сказал:

Добротностью.

Это так, но чтоб демпфировать фильтр просто сопротивленинм дросселя не приходилось. Либо резистор, последовательно с емкостью, либо отвод на дросселе, нагруженый на относительно малое сопротивление.
И это например в филтьтре ИБП или чего-то подобного. Но посчитать не помешает.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Как-то пытался сбалансировать 2А3 по фону не с эквивалентами нагрузки, а с подключенными колонками. Подключил к колонке осциллограф. Ничего не получилось - фон хотя и был порядка 5мВ, но его почти не было видно на фоне акустических шумов в комнате - колонка это чувствительный микрофон с огромным диффузором. То же самое происходит и при прослушивании. Поэтому небольшой фон и слышен только в паузах. "...упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи..." - порядок в накальной цепи - одно из слагаемых успеха, но не единственное. Вот его и проверяют.
    • У меня в ту пору была двух полоска на Фостексе 206 и 2а12. Более 2 мв было уже слышно. Я как то  озвучивал теорию о том, что остатки всякого фона, как и неконтролируемая "жизнь " в виде шумов и прочих шевелений на выходе усилителя действуют подобно току подмагничивания в магнитофоне. Без них получается что то подобное отсечки около нуля, или трение покоя в АС. Поэтому и отвергается ООС. Можно ещё подмешивание шума в цифровых источниках вспомнить, которое улучшает разрешение в младших разрядах. Читал, что подмешивали даже инфранизкие (неслышимые) частоты прямо на вход УМ, и казалось, что  лучше стало. Да ещё десятки примеров можно найти, но упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи. В итоге проблема находится вовсе не в усилителе, а в АС ! 
    • Я пробовал прослушивать фон на полочниках KEF Q1 (91дБ). Между 5 и 10мВ разница заметна: - 10мВ - слышно на удалении 60см, дальше не слышно; - 5мВ - слышно на удалении 30см, дальше не слышно. Примерно так. Но это субъективно. Похоже?  
    • Поставил винтажные лампы Райтион 2А3. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой Отличия в звуке от китайской PSVANE HI-FI есть..... Самое главное басы рельефнее и более насыщены .... А в целом звук более мягкий..... Но лампы грел только часов 5 ...... ..... звук с прогревом явно улучшался.... С Источником с выходом 0,125 вольт - прокачал по басу всю квартиру ...... и остался запас по громкости на регуляторе громкости ....... И это с неоптимальной проводкой на макете. На макете сигнальная проводка выполнена обычным проводом МГТФ  0,2 мм. Силовая - электро проводом в ПВХ 0,5 мм..... Пока Райтионы выставил на продажу со снижением цены - выставил за 25 т.р. за пару+ почтовые расходы.... на лето.....  Разница в звуке с китайскими лампами есть и она явная ..... а вот какой звук кому больше нравится это должен каждый определить сам.... Да и от усилителя это сильно зависит.
    • Две  лампы 2A3 RAYTHEON без наработки. ЦЕНА 25 т,р. за ОБЕ штуки. + почтовые расходы отправка только по России из Екатеринбурга. Собрал макет и протестил лампы. Лампы имеют разное покрытие анода - один гладки, другой шершавый. И Разный принт. Лампы играют одинаково ..... ну после 5 часов прогрева на паспортном номинальном режиме с авто смещением. Переставлял правый и левый канал разницы в звуке между лампами не услышал. А вот разницу с китайскими PSVANE Hi-FI  услышал явно..... Лампам ещё разогревать нужно хотя бы несколько дней.... Так как качество звука с прогревом растёт - улучшается детальность. По сравнению с китайцами звук более мягкий и душевный.... Больше баса .... звук чуть чище ..... но  чуть темнее за счет более рельефного баса. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой   Посмотрел ценники по рынку -самое дешёвое за винтажные парные лампы, производства США, нашёл  34 т.р за пару..... а так сильно больше просят. Так как лампы не парные то 25 т.р за обе + почтовые расходы. Лампы в Екатеринбурге.  
    • Здравствуйте! То что Клейберит лучше момент столяра это однозначно, под утюг надо сперва что бы клей нанесенный на поверхности перестал быть белым, т.е. чуть подсох, после этого прикладываете шпон к поверхности и от центра гладите, я так делал.
    • Уровень фона на нагрузку 8 ом стал 0.45 миливольт. До переделки если память не изменяет 0.8 миливольт. Завтра послушаю , попытаюсь услышать разницу.  Сейчас ещё сравнил на синусе 10 герц , один канал с доп. ёмкостью,  второй без . Синус одинаково ровный . Ачх так же не изменилось . Что ещё можно измерить пока не представляю 
    • Нет , дросселя нет в усилителе , кроме электронного для первого каскада . Выходные каскады каждый от своего электролита по 680 мкф , перед электролитами 100 ом 25ват
    • Да , результат есть  Было в питании выходного каскада 680 мкф jd  Это белый график  Добавил в параллель 50 мкф saifu cbb61 Это зелёный график . На слух пока не скажу , так как дома все уже спят , не послушать , а в мастерской акустика далеко не самая удачная полочная 
    • А как вариант не набирать такую огромную емкость пленкой, а, например, если в БП есть дроссель, то до дросселя поставить большую емкость хорошим электролитом(ами), а после дросселя уже на каждый канал и на каждый каскад не такую большую емкость пленкой, где-нибудь на 40 мкФ, но все зависит от схемы.
    • Но все таки попробую добавить к 680 мкф электролитам jb jne 50 мкф плёнки saifu. Если смогу услышать какую то разницу в звуке , обязательно напишу . Ещё раз спасибо всем за советы и ответы.
    • Понял.  Просто столько бумаги в корпусе текущем уже не разместить . Отхожу тогда этот опыт до следующего проекта . Заранее запланирую много места.
    • Радиолампы 6н6п 50-60гг. фотон - 4т.р.шт. фрязино -5 т.р.шт.  
    • Не факт. Иной электролит лучше иного плёночника. Бумага более предсказуема.
    • 4...5мВ - многовато, разве только для АС с небольшой чуйкой или полочников.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...