Выходники БТВЗ

Алекс · October 14

2 часа назад, RSD сказал:

А что это за АС такие знакомые...

В этом году чуть не доехали до моно-рупорной системы в доме из бетона, играет бомбически!!!

ДимДимыч · October 16

Маленько и рассказал бы...

ДимДимыч · October 20

Есть такой вот интересный вопрос.

На каком железе лучше намотать БТВЗ?

На Ш, ПЛ, ШЛ. Короче одна катушка или две ?

Как думаете?

ДимДимыч · October 20

У меня есть ответ. Получен от крутого радиолюбителя.

Он у меня брал обои виды очень качественных.

Потом напишу.

Xрюн222 · October 20

На ПЛ, но с одной катушкой! :)

ДимДимыч · October 20

НА Ш с одной катушкой.

На ШЛ думаю подобно будет.

Это мне так мужик написал, после работы с моими 1) На Ш.

2) И на ПЛ с 2-мя катушками.

Никита, а на ПЛ почему ты решил? И что с одной катушкой?

Или ты так пошутил?

Ой! Это же тема про выходники, а я почему то забацал сюда большие силовики.

Карта · October 20

ПЛы я делал, сердечники, 12 кв.. Здоровенные... А с одной катушкой будет, в т.ч., приятнее.

ДимДимыч · October 20

12 кв.см?

Да какие они ж здоровенные?

Карта · October 20

(серд. около 2.65 кг вроде)

Вам привычные. У нас шли макс. до EI120... Да, 133и раз было.

Сколько весили 120е...? Кажется, 4.4 кг.

Что-то было и 4.8 кг.

ОСМы не в счет.

Из больших торов - 8..9 кг.

nepalimso · October 20

1 час назад, ДимДимыч сказал:

На каком железе лучше намотать БТВЗ?

На Ш, ПЛ, ШЛ. Короче одна катушка или две ?

тут больше вопрос что качает этот бтвз одно дело например 3шт 6с19 или 6с33 а другое 211 Для первых можно и две на пл по коротким сторонам как у Макарова для высокоомных только одна катушка. Площадь и ёмкость рулит.

ДимДимыч · October 20

Площадь и ёмкость на любых рулят.

S от 40 кв.см

С 200...400 пф.

------------

R не более 1 Ома.

nepalimso · October 20

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Площадь и ёмкость на любых рулят

Только для 6с33 ёмкость может в раз 10 больше чем для 211

ДимДимыч · October 20

БТВЗ питание ёмкость должна быть минимум!

Для любых ламп.

Потому что БТВЗ есть фильтр.

Это из главнейших его параметров.

nepalimso · October 20

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

БТВЗ питание ёмкость должна быть минимум

Так вы про питание

Извиняюсь думал речь про выходные бтвз

Xрюн222 · October 20

1 час назад, ДимДимыч сказал:

!Это же тема про выходники, а я почему то забацал сюда большие силовики.

Не страшно. Перефразируя ЮАМ : "трансформатор не знает, силовой он или выходной" :smile-03:

Карта · October 20

8 часов назад, nepalimso сказал:

две на пл по коротким сторонам как у Макарова

Когда-то Томми ставили в заслугу, что он придумал приплюснутые ШЛы.

Катушки, конечно, по коротким сторонам.

Михаил К. · October 21

В 20.10.2024 в 13:36, nepalimso сказал:

Площадь и ёмкость рулит.

Ну тогда тор рулит.

Вот обсуждавшийся выше 135х85х40 мм и ШЛ того же сечения -10 квадратов.

На торе можно высоту намотки уменьшить до 18 мм. Получается по вашей логике на порядок по емкостям и площадям лучше все будет при тех же витках и сечениях проводов.

борис · October 21

Делал силовые на ПЛ (половинки от ОСМ 630) с намоткой по всей поверхности, предварительно склеив. Можно и зазор сразу ввести (один раз).

Михаил К. · October 21

14 минут назад, борис сказал:

с намоткой по всей поверхности, предварительно склеив.

Тут пишут чем меньше замотанный сектор занимает места на магнитопроводе, тем типа лучше.

BAA · October 21

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

Тут пишут чем меньше замотанный сектор занимает места на магнитопроводе, тем типа лучше.

Блиновидные трансформаторы видел. С плоским сердечниками, а-ля Чебурашка и/или обмотками. Изменяют соотношение объем-площадь. Были сделаны под руководством некоего дтн в пику тов. Бальяну, разработчику стандартной серии трансформаторов. Увеличивается передаваемая мощность за счет лучшего охлаждения. При одинаковом объеме меди/стали. Были выброшены, видимо из скромности.

борис · October 21

Силовики хорошие получались Обмотки ровные, только в углах "растянуты" снаружи.

Михаил К. · October 21

1 час назад, BAA сказал:

С плоским сердечниками, а-ля Чебурашка и/или обмотками. Изменяют соотношение объем-площадь. Были выброшены, видимо из скромности.

Лучше бы сдали в цветмет...

Вот провел эксперимент, взял два сетевика ТН-61 и тор 125х75х40 мм.

На ТН последовательно соединил две вторички и подал на них меандр 1 кгц и 2 В. Выход снял с сетевой первички.

Второй -тор намотан без всяких фокусов, вторичка с отводами от 1 до 15 вольт, запервичил 0-14 вольт, вторичка - опять сетевая.

Т.е. имеем два повышающих транса с одинаковым сечением 10 квадратов и одинаковым повышением, нагрузка 1 мегаом, т.е. ничем кроме своих собственных емкостей не нагружены. Ключевая роль у входной емкости (в обычном включении -входной/сетевой обмотки) увеличенной в примерно 300 раз в приведенке со стороны вторички.

Разница только в высоте намотки, у тора она сильно больше.

По престранной теории входная емкость меньше там, где меньше высота намотки и больше слоев, у тора два слоя, у ТН, предполагаю, с десяток-полтора.

Вот сами трансы и как входные емкости испоганили меандр.

Что то в реале все вышло наоборот, нежели в престранной теории.

nepalimso · October 21

4 часа назад, Михаил К. сказал:

На торе можно высоту намотки уменьшить до 18 мм. Получается по вашей логике на порядок по емкостям и площадям лучше все будет

Можно но мы рассматривали, насколько я помню ширина 280мм 120мм средняя длина витка и 4 слоя

Нате вам на память

Повесите на стенку и изучайте. Почитайте RADIOTRON DESIGNER'S HANDBOOK FOURTH EDITION by RCA 1953 г. , Много информации по выходным трансам если работает

https://www.vacuum-tube.eu/www.turneraudio.com.au/index-2.html

1 час назад, Михаил К. сказал:

Вот сами трансы и как входные емкости испоганили меандр.

Что то в реале все вышло наоборот, нежели в престранной теории.

И о чём вам говорят столь весёлые картинки меандра вы ёщё 10 кгц скиньте.

Однако скорость нарастания фронта видна даже на 2кгц и у тн значительно лучше

Михаил К. · October 21

1 час назад, nepalimso сказал:

Можно но мы рассматривали, насколько я помню ширина 280мм

135 умножить на пи=424 мм

85 на пи=267

И что, какая разница ?

Вы утверждаете, что чем меньшая часть сердечника замотана, тем лучше и поэтому тор хуже Ш.

Это -не соответствует действительности.

А даже если бы и соответствовало, то и тогда тор лучше в логике этой бредовой теории ибо при тех же витках и сечении провода, его можно замотать более узким сектором и 135х85 и 125х75.

nepalimso · October 21

6 минут назад, Михаил К. сказал:

Вы утверждаете, что чем меньшая часть сердечника замотана, тем лучше.

Где я такое утверждал я просто посчитал собственную приведёную ёмкость двух катушек одна на ш другая на торе и всё . Остальное ваши домыслы.

Так что будет с С шунта Возьмём ту же геометрию ширина 60мм средняя длина витка 167мм толщина изоляции 0.2мм во всех слоях и между первичкой и вторичкой.