Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

Эти 100 Гц , одинаково фонят в обоих каналах?

Одинаково.

5 часов назад, Сергей А сказал:

Еще не очень понятно где землятся платы корректора

Еще раз. Разъемы входные/выходные все изолированы от корпуса, от них поканально сигнал и общий идут на плату своего канала, то же с регуляторами громкости. Вместе общие провода соединяются на плате БП, там же на общий припаяны минусы накалов, оттуда идет общий провод на корпус.

3 часа назад, BAA сказал:

Не будет ли разумным все-таки измерить пульсации питания, покаскадно?

Да, плюс попробую еще пооткидывать поочередно анодное и накал и посмотреть на поведение.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Мне земли как-то так видятся. 
И конденсатор после стаба важен особо. 
СZ силовая земля     
АZ сигнальная земля , и на плате питания земли корректора не должны проходить через земли зар-разряда конденсаторов фильтров  

IMG_1758.jpeg

IMG_1760.jpeg

Posted
39 minutes ago, Valinor said:

Да, плюс попробую еще пооткидывать поочередно анодное и накал и посмотреть на поведение.

Отличная идея, хотя на ходу не стоит...

Posted

Попробовал.

Если откинуть анодное, то фона нет. На записи только можно разглядеть едва заметные 50 Гц ниже -80 дБ.

Ну я и не удивился. По опыту в любых ламповых конструкциях любой фон всегда на 90% связан с анодным питанием.

С подключением анодного сразу появляется фон 100 Гц. Если регулятор громкости перед последней лампой выкрутить в минимум, то фон будет в районе -60 дБ, с увеличением громкости фона будет больше. Если откинуть у одного канала (я пробовал в левом) накал при включенном анодном, то фон сохраняется на том же уровне.

Странно, как будто LR8 не отрабатывают, хотя напряжения на выходе они выдают правильное, запас для перепада напряжения на стабе тоже достаточный.

У меня анодная обмотка сейчас из двух составлена. Попробовал поменять местами провода у одной обмотки, фон только увеличился. Попробовал от одной самой высоковольтной обмотки запитать, фон на том же уровне, как и с правильно соединенными двумя.

Не знаю, может быть стоило просто классический электронный "дросель" на каждый канал сделать...

Posted

Топологию  платы надо поглядеть , три стаба всё таки, как там земелька разведена, может и конденсатор какой дурит. 

Posted
24 минуты назад, Valinor сказал:

Не знаю, может быть стоило просто классический электронный "дросель" на каждый канал сделать...

Классика, это так:

Спойлер

2.jpg1.jpg

 

И никакого фона в корректоре без корпуса. 

...А на выходе не 2 вольта, поболе и намного.:smile-11:

  • Smile 1
Posted

Посмотрите падение на стабилизаторе - а то там защит многовато. Плюс конденсаторы на выходе стабилизаторы не любят. Напрямую. То есть я бы поставил 1 микрофараду, как рекомендуемо, после собственно стабилизатора и тот, который во входном каскаде, за балластным резистором. LR случаем не залипает в каком-то "замечательном" состоянии после перегрева/перегрузки? 

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, BAA сказал:

Посмотрите падение на стабилизаторе - а то там защит многовато. Плюс конденсаторы на выходе стабилизаторы не любят. Напрямую. То есть я бы поставил 1 микрофараду, как рекомендуемо, после собственно стабилизатора и тот, который во входном каскаде, за балластным резистором. LR случаем не залипает в каком-то "замечательном" состоянии после перегрева/перегрузки? 

Если там всего 1 мкФ , то через какое место будет замыкаться сигнальная составляющая? Через кондеры БП  , то есть в сигнал будет входить и падение напряжения на этом анодном фильтре. Вместе с пульсацией. 

Posted

Мне не очень нравиться подключение входного резистора 47 кОм на плате к общей шине, везде около этой точки текут токи, плюс фильтрующий конденсатор 0,1мкф 630 В, с питания  350 В. Я бы этот резистор прям к панельке лампы земляной подключил, со стороны печатного монтажа. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Андрей63 сказал:

подключить к выводу 2

Попробовал в одном канале, реакции никакой это действие не дало.

Posted
13 minutes ago, Сергей А said:

Если там всего 1 мкФ , то через какое место будет замыкаться сигнальная составляющая?

Ток в малосигнальном каскаде, конечно, изменяется. Но подлый стабилизатор, меняя свое внутреннее поддерживает таки выходное в соответствии сo своими свойствами. Типа 10к анодного резистора и таки 500 мВ сигнала. Думается, что 50 мка изменения стерпит. Вот кривулька выходного импеданса, ну почти. 0,5 вольта на 8 мА, что дает 62,5 Ома импеданса, см аттач. В общем - не очень хорошо. У того же 317 будет 2,5В на 1,5А или 1,6 Ом. Так как среднее не меняется , ставим балласт на 1 кОм и конденсатор , да побольше. Только вот Джоули в такой номинал наливать при таком корпусе не выйдет, что, впрочем, уже обсуждали. А вот подавление пульсаций питания - вполне 3e-3 %/В.
Предлагаю проблемы решать по мере так сказать, поступления. И до составляющей дойдем.
772.jpg.042bc7aa3a710753b9dac0d26935cc04.jpg

Posted

После стабов висит 47мкФ. После выпрямителя 347 В. На выходах стабов по напряжению все ок, если бы они в защиту ушли, то не было бы напряжения или было бы слишком низкое. Первый каскад после стаба 247 В, второй каскад 299 В, третий каскад 299 В, четвертый каскад 300 В.

Posted
7 часов назад, Valinor сказал:

Вместе общие провода соединяются на плате БП, там же на общий припаяны минусы накалов, оттуда идет общий провод на корпус.

 

Не могли бы вы показать на плате бп общую точку. На минусе первых силовых конденсаторов землить не желательно. Там самая большая пульсация. Их надо вести в общую точку(возможно рядом с бп на корпусе) своим проводом. Схематично зеленый цвет. Иначе возможно ниже следующее.

6 часов назад, Сергей А сказал:

на плате питания земли корректора не должны проходить через земли зар-разряда конденсаторов фильтров  

 

 

 

 

IMG_1760.jpeg.37668c95b28f2ccdd37171dc7567ff55.jpeg

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Классика, это так:

Что-то секретное не дорисовано на сетевых тумблерах :). Да и с нумерацией накального тумблера вопрос. 

Posted
55 минут назад, Ollleg сказал:

первым включится накальный ТР, вторым ТАН ... на выпрямленном можно в определённых пределах регулировать напряжение накала в зависимости от нагрузки путём коммутации обмоток ТН , включенным, как обычный дроссель.

Согласно вашему рисунку, накальный не включится никогда. А ничего, что у обычного дросселя замыкается накоротко часть обмотки?

Posted

После всех проверок и экспериментов есть стойкое убеждение, что все таки в данной ситуации виноваты анодные стабы. Поэтому решил сделать версию корректора без стабов. На плате каждого канала будет свой электронный дроссель для фильтрации питания и корректировки до нужного рабочего напряжения, далее на каждый каскад питание будет идти через обычные R-C цепочки.

Прикинул вот такую новую плату. Так же на ней поставил упрощенные стабы для накала на 6В L7806. Можно покритиковать:

корректор260101-1.jpg

Какую максимальную емкость можно повесить на выход L7806 и нужно ли? Или достаточно керамики на 0,1 мкФ для фильтрации помех и какого-нибудь небольшого электролита на 100-200 мкФ?

Posted

Поворчу на счёт земли накала первого каскада, лучше порезать вниз её от 9-0й ноги и соединить обычным  проводом минус стаба с точкой подключения общего провода питания, и так везде во всех каскадах, вам зачем такие токи накала на этой шине.

  • Smile 1
Posted
В 03.01.2026 в 19:00, Valinor сказал:

осле всех проверок и экспериментов есть стойкое убеждение, что все таки в данной ситуации виноваты анодные стабы. Поэтому решил сделать версию корректора без стабов. На плате каждого канала будет свой электронный дроссель для фильтрации питания и корректировки до нужного рабочего напряжения, далее на каждый каскад питание будет идти через обычные R-C цепочки.

Думаю, не стоит начинать всё сначала, надо остыть и попробовать довести до ума то, что есть))...

В моём случае добавление RC цепочки в питание первого каскада убрало пичок 100 Гц ниже плинтуса, в теме "Корректоры из страны ОЗ" это отражено...

Вот чем плоха печатная плата, если что-то не так - приходиться либо её курочить, либо делать заново. Поэтому предпочитаю навесной монтаж.

 

  • Like (+1) 1
Posted

По молодости на работе собирал мощные тиристорные регуляторы для производственных нужд, контролируя СИ происходящее. Пришел к выводу о необходимости подбора комплектов из тиристоров, диодов. С тех пор подбираю диоды с наименьшим отличием по сопротивлению А к К.

Хороший результат дает классический дроссель по схеме С1 - L1 - C2 - L2 - C3 + C доп. параллельно подключенный к дросселю к С1 и С3. Настраивается индивидуально на вход подается с ГЗЧ сигнал (50 или 100 гц) напряжением 1 вольт на выходе контролируется выходной потенциал, номинал конденсатора по снижению потенциала на выходном вольтметре.

Posted
On 1/4/2026 at 12:11 AM, СЮТ said:

Вот чем плоха печатная плата, приходиться либо её курочить, либо делать заново...

Из десятка деталек? Ладно впервые человек делает...
Посчитать или, чур меня, смоделировать, никак? Или, получивши результат, запомнить.
А когда комплектации на 100500 уев. И если сразу не заработает, то "не поймут". Бред какой-то.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что общеупотребительный 50й пермаллой что аморф имеют индукцию на уровне старого доброго железа,  1.5 Т. При этом проницаемость побольше и петля поуже.
    • Продам пару ламп муллард е88сс - 30т.р.  
    • Так-то да - для ламповых усилителей никакие рациональные соображения уже не важны. В усилителе с КПД 0,01%, не имеет значения, что ТВЗ на пермаллое будет в 5-10 раз больше, чем на стали, при прочих равных параметрах.
    • Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.
    • купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил.  Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе
    • Вам может и достаточно, но для изготовления хорошего трансформатора необходимо брать лучший на настоящий момент магнитопровод. Ладно, всё понятно и пора заканчивать.
    • Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось. С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова. Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так. Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит. Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний. Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый. Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки. Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет. Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.
    • Вот заодно и узнаете какие они бывают. 
    • Каких пермаллоев, или они все одинаковые? :-)
    • может просто не те копали, докопаться  можно до всего, а уж там-то, тем более)). В теме, в теме и в трансформаторах в теме и в том, что такое субъективная оценка и в том, что такое правильно поставленный физический эксперимент и его правильная математическая обработка. А вам я советую почитать про эксперименты Соломона Аша, подобных экспериментов было поставлено достаточно, чтобы им доверять. Ну и повнимательнее изучите магнитные характеристики пермаллоев, тогда станет понятно, почему они могут так сказать «интересно звучать». PS А аббревиатуру принято расшифровывать, за исключением общепринятых сокращений. А то я подумал, что это любители популярной вьетнамской закуски)).
    • И давным давно и недавно, всё стабильно, всё просто супер, АЧХ не подкопаться и сейчас. Это лишний раз подтверждает что вы не в теме... 
    • Во-первых сами же пишете, что это было давным давно, с тех пор многое могло измениться. Во-вторых, к сожалению, я не знаю кто такие НЭМовцы, подозреваю, что это единица критерия истины в мире субъективной оценки различных аудио творений…
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...