Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, Russ3000 сказал:

CDN media

Это любимый всеми Дюаль.

Нет правил без исключений, всегда четыре провода идёт в трубке, но выходит пять, пятый, действительно черный, но он землится сразу у ножки тонарма. Кстати, этот тонарм туда же желательно отправить, куда и ленковский, в ведро. После пятой головки шелл просто отваливается! Которые ULM, у 731, 741-го.

Posted

В моей нынешней вертушке 6 проводов, прикольно придумано: разъем шелла изолирован от трубки и подключен отдельным проводом к общему в одной точке вертушки.

Posted
22 минуты назад, Russ3000 сказал:

CDN media

Это любимый всеми Дюаль.

Странно, я на 1019 менял шелл, два было вообще, это похоже уже кто то менял провода. Там же другие провода идут, два провода в экране

  • Like (+1) 1
Posted

Надо бы тему про соединительные линии до головок звукоснимателей в отдельную перенести, эту автор немного про другое создал 🤔

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Agats сказал:

1281432051_2!.jpg.ec9e2cecee72fb142aaa05fc2d2d99e1.jpg

 

я думал так подключать, только в 60ых годах проигрывателя с тонарма (с головки) идут два провода всего, т.е каждый из этих двух проводов имеет сам сигнальный провод и оплетку ..не знаю, может так и в современных два провода всего? Думаю 4 провода в тонарме надо тянуть, т.е покупать :)

Так правильный способ со всех сторон глядя.

В старых да, половина сигнала по сути по почерневшему экрану идёт, особо не заморачивались, хотя японцы в начале 70-х качественным ofc проводом делали и со вспененной изоляцией, но упорно коаксиальным проводом, по сути тянули.

Если делать себе, можно прямо с байонета протянуть на выход этими же проводами, но в экране прямо к трансформаторам припаяться, у меня именно так и было сделано когда-то, где-то метр с лишним серебра. Можно вообще прямо с головки вывести, высверлив разъём в байонете, как дедушка Лихницкий когда-то советовал, тогда и маяться с ленкиными тонармом особо и не нужно!

21 час назад, Russ3000 сказал:

В катриджах ММ его экран обычно цеплют к зеленому проводу, т.е. только в одном канале

Да, именно так, но не всегда, там контакт плоский, его можно удалить. В некоторых шеллах тушка оказывается заземлена, в  других нет.

А не пробовали экраны с другой стороны заземлить? Тогда на rca разъёмах оба провода "горячими" будут?

image.jpeg.ce48538de1b8fff0b45e3f2611624ebc.jpeg

21 час назад, Agats сказал:

для мм понятно, не трогаю ничего и родные провода супер старые немецкие, а вот мс когда головка, что тогда? тянуть от шела 4 провода надо?

Везде надо менять, если серьёзно решили заниматься, в новых, современных тоже, Китай везде.

В старых особенно, в Дуалях, Торах, Браунах и Елаках черная медь внутри, как через немытое стекло смотришь, такой эффект....

5 часов назад, Russ3000 сказал:

B2 и С полезно разорвать, иначе получается большой земляной замкнутый контур для лови помех. И А2 тоже не нужно.

XLR (canon) или Lemo редко применяется, немного таких корректоров.

  • Like (+1) 1
Posted
54 minutes ago, Antur said:

эту автор немного про другое создал

В общем - да. Хотя схема с картриджем - его.
Для RCA один способ, для XLR(балансный) - другой.
Подключение симметричного микрофонного кабеля к RCA - не совсем правильно.
p0057.thumb.jpg.f01adc50869bf249672074be0e11628d.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

У меня только так получилось без фона распаять 5DIN, правда вход не в корректор, а в МС транс. Кабель - Mogami  Neglex 2549. Вообще это надо кукую-то отдельную тему про фонокабели.

image.jpeg

Posted
19 минут назад, ТаргеТ сказал:

У меня только так получилось без фона распаять 5DIN, правда вход не в корректор, а в МС транс. Кабель - Mogami  Neglex 2549. Вообще это надо кукую-то отдельную тему про фонокабели.

image.jpeg

 

Да, Сергей, всё придумано давно, до нас. В любом приличном тонарме в низ армбазы вставлен пятиконтактный DIN paзъём, на конце кабеля разъемы RCA, тонкий земляной и всё...  А вопросы будут. И провода из разных компьютерных дел точно сюда не применить, себя только обманывать и время впустую терять.

Да, надо бы отдельную тему, конечно же, т.к. много межблочников просто не экранированы и некоторые даже не свиты, типа Тара лабс серии Призм, Кимбер, Аудио квест и т.д.

  • Like (+1) 3
Posted

Если по науке, то на приемном конце для сигнала сделать повторитель и с него пустить тот же сигнал на экран.

Posted
53 минуты назад, Audioamator сказал:

По науке нельзя экран землить с обоих концов и пропускать через него сигнал

По науке много чего нельзя, а на самом деле это ещё один, только другой стандарт. Вот взять всех этих немцев, дуали, торенсы, брауны и прочие ленки, так ведь у них так и сделано всё, минусовый сигнал головки вместе с землёй тонарма соединён с корпусом проигрывателя и по экрану кабеля сигнал идёт на выходной пятиштырьковый разъём системы DIN в одном случае, или в другом, дилер ставил RCAшный провод, и убирал перемычки на контактной площадке, т.е. с диновскими разъёмами была явная петля, но фона не было. У дуаля и брауна на этой колодке-площадке были контакты, которые коротили головку в нерабочем состоянии, у торенса площадка в пластмассовой серой коробочке. Это у недорогой массовки, в более серьёзных, студийных в том числе тонарм отдельная, независимая  съёмная единица, не связанная с механикой и мотором, имеет на корпусе пятиконтактный разъём, или контактную колодку, СМЕ и т.п. стандарт 50-х годов и по сейчас, деноны, техниксы, майкры имеют две земляных клеммы, кто заземляет мотор, кто нет.

И если что не так, то надо рассматривать тогда уж отдельно и распайку МС трансформаторов, там есть тоже разные варианты, я их много разных препарировал, при любой возможно, и там заморочки некоторые есть и с экранами.

С фабричными обычно с фоном проблем нет, а вот с самодельными коробочками они вполне могут быть и бывают, что нам и интересно было бы обсудить.

Posted
3 hours ago, Audioamator said:

По науке нельзя экран землить с обоих концов и пропускать через него сигнал

Так вроде сигнал идет по паре внутри экрана. Прямой и обратный. А экран является продолжением корпуса. Вытесняет переменное магнитное поле и отсекает емкостную связь. Сигнальеый ток по экрану не протекает. Если посмотреть на изделия из параллельной темы, то вход там изолированные от корпуса 2 RCA плюс "земляной"/общий провод. В той самой AN151 про это написано.

Posted
В 02.02.2026 в 01:56, S.Laptev сказал:

 Это у недорогой массовки

В более серьёзных, студийных в том числе тонарм отдельная, независимая  съёмная единица, не связанная с механикой и мотором, имеет на корпусе пятиконтактный разъём, или контактную колодку, СМЕ и т.п. стандарт 50-х годов и по сейчас, деноны, техниксы, майкры имеют две земляных клеммы, кто заземляет мотор, кто нет.

"родные супер старые немецкие" почерневшие провода расковырял, зафотаю и выложу сюда от торенса и коаксиал от техникса.

Перечитал, подумалось, что сумбурно и недостаточно понятно написал, поясню, о чём сказать хотел:

.... "Эти земли обе, можно корректору подключать? Всяких земляных петель не появится?

abvСергей ЗеленчуковРазработчик

Это очень правильное решение. В тех случаях, когда тонарм изолирован от фономотора... "

zavfino_zv8-x.thumb.jpg.e052e2628f6ba2d2d1223f7f258ed545.jpg

c41a01dc1f24149731fef1f8741f145b.thumb.jpg.4ab3d87c4617a3db06d4c25620837b51.jpg

4247021446.jpg.bc19a7c6fa522cb114d1466f9d6678dd.jpg

Для RCA и XLR один способ, других просто нет, не придумали и не стоит придумывать, вся разница в разъёмах.

Базовая структура Чистое серебро, 4 жилы, плетеный щит.
 
Основная структура 96 нитей (2 диаметра) с шелковой обмоткой
 
Прекращение Прямой (или L) разъем DIN (5 контактов) на RCA-разъем Audio Note AN-Pn2 (или XLR)
 
Длина 1,2 м
 

SL-1

 
В 02.02.2026 в 09:24, Audioamator сказал:

Если нет разницы, то зачем платить больше? Я когда боролся с емкостью нагрузки мм головки, ставил кусок коаксиального цифрового кабеля на RCA разьемах на (27 пф) и фона не было.

Но, это было не по феншую, в итоге купил микрофонный клотц 5000 и сделал по науке (известной мне). Получил 65 пф, мне хватило.

А что с ней бороться то, она тоже стандартная, по сорок пф на фут, плюс минус.

Коаксиальный кабель вроде бы как не для этого, это ВЧ провод, в нашем деле так называют коаксиальным конструкцию.

Да и не надо пользоваться микрофонными разными кабелями, клоцами и люксманами, это китайская подделка.

В 02.02.2026 в 10:30, Audioamator сказал:

А давеча поменял сетевые кабели в стойке на экранированную Supra LoRad дабы еще более улучшить электромагнитную совместимость.

Не по теме немного, но правильный путь, тоже история из 90-х, уже всё было, выделенка, фильтры, кондиционеры, регенераторы, людям продавали, но сами пользовали с осторожностью, мощники и усилители включали напрямую, только разделительных трансов не было😊

ACc-PERSIMMON@2x.thumb.jpg.06b4be4e4ac342da2de66c1e0b289d98.jpg

Всё по фен-шую, по стрелке, или по надписи, энергия сетевая втекает в аппараты, внутри по аналогии, от IEC разъёма к сетевому выключателю, предохранителю и к силовику. Можно смеяться, можно нет. 

Posted
5 минут назад, Audioamator сказал:

Таки непонятно, что есть китайская подделка и чем надо в итоге пользоваться.

Вопрос риторический, можно не отвечать

Ну вы же купили правильный сетевой кабель, так и тут, покупаете специальный Phono кабель. Почему риторический, кругом подделки, али баба и подобные чип и дипы. По бюджету, который можете себе позволить, ваши головки ортофоны и аудиотехники далеко не дешёвые.

  • Like (+1) 1
Posted
В 18.08.2025 в 14:26, lenivo сказал:

Я вам ссылку на статью выше привёл ..... специально для таких как вы. 

Да не убедительная совершенно статья... Доводилось ещё слышать о чудесных свойствах аудиокабелей из кабеля для подключения жесткого диска к материнской плате. Чистой воды вкусовщина. Нравится и ладно...

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, U.L.F. сказал:

Да не убедительная совершенно статья... Доводилось ещё слышать о чудесных свойствах аудиокабелей из кабеля для подключения жесткого диска к материнской плате. Чистой воды вкусовщина. Нравится и ладно...

А всё аудио это , именно, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ВКУСОВЩИНА, которая "нравится и ладно".

 

Я когда купил авторские динамики от ОЛЕГА РУЛЛИТА, он в подарок мне положил пару RCA кабелей из винтажной меди третьего рейха - но вот они МНЕ СОВСЕМ не зашли..... А современные массовые серийные кабели часто уделывают ЛЮТЫЙ БРЕНД за кучу денег......  НО каждому звук на его "УХ".

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

А всё аудио это , именно, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ВКУСОВЩИНА, которая "нравится и ладно".

Конечно! Поэтому и существует этот форум. А так бы все уже давно на Д-классе сидели, потому-что какая-нибудь сборка типа TPA3255, делает бессмысленным паяние домашних усилителей не только на транзисторах, но частенько и на лампах тоже. :smile-61: 

Оценивать же кабели по их емкости и индуктивности, вообще дело на мой взгляд глупое и бессмысленное. Тут чистой воды вкусовщина. Тем более усилители и системы у всех разные... по идее разные там ВЧ витые пары и прочее должны бы и на НЧ передавать аналоговые данные лучше и точней... по идее. Но надо ли точней? Понятие "точности" у всех тоже разное! Вы сделали из HDMI  и Вам понравилось. Понравилось и слава Богу... У меня вот вообще нет экранированных кабелей (ну если только от вертушки Денон-ДП1800 выходит родной кабель с экраном, он там снизу на 5ти контктном разЪеме воткнут и я его менять никогда не планировал). А так всё плетёнки Кимбер и межблочники либо из Кимбера , либо из литцендрата. Пробовал когда-то с комповыми витыми парами 5-6 уровня  экспериментировать, нормально звучали, но вот чтоб как-то зацепили - нет, такого не было. Так-то всё это конечно борьба за очень тонкие ньюансы, за очень-очень тонкие и надо ли в этой теме так прям сильно заморачиваться, имеет ли это смысл и результат, да хз...

Posted

Фонокабель еще смотря для каких голов, если МС вроде МС-20 у которй выход 0,07мВ, то тут уже на первый план выходит сопротивление проводов и разъемов, негоже терять звук по пути. Клотз5000 - наше все, 2х0,5 мм и 50 пФ на метр. Из него и межблочники неплохие с паянием оплетки только с одной стороны.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Audioamator сказал:

Для мс голов емкость, наверное, пофиг. У меня МС вход корректора (ОБ) с входным сопротивлением 100 ом и параллельно емкость 1000 пф :smile-57:

В МС корректоре Сокола на входе стоит конденсатор 0,15 мкФ на землю и ничего, играет и АЧХ получается ровная.

Я тут по запарке включил МС голову как ММ, 47 кОм и маленькое усиление. Никак не мог понять, отчего так тихо играет, ну сделал погромче, вроде нормально, после 3х пластинок заметил свою оплошность, сделал как надо, Pt100 на вход и усиление первого каскада 250. Наоборот пробовал, корректор позволяет вольности со входным сопротивлением, пробовал ТАУ75 мкс сделать на индуктивности головки, отключил конденсатор и вмсето 47к сделал входное сопротивление 7,5к. Все прекрасно получилось и звук хорош и емкость кабеля уже неважна. Одно неудобство, под каждую тушку нужно подбирать сопротивление, хоть ларёк сопротивлений ставь (магазина там избыточно).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я так думаю, но не проверил разрегулировав антискейтинг, как влияет на настройку сигналов азимута.  Уже 3 ночи было ,т,е если антискейтинг сбить, то он влияет на азимум в том плане, что гасит сигнал в одном канале и соответсвенно в другом канале куда прижалась игла сильней, сигнал будет больше. Я так думаю. Но это моя  теория пока. Поэтому это замкнутый круг может быть при настройке азимута по фозгометру и не всегда верный. Или настроил азимут, бежишь настраивать по пластинке антискейтинг, настроил его, сбил сигнал равенства по азимуту, снова настраиваешь азимут и тд и тп.  Потом про провода в старых проигрывателях, там два провода ввходит с арма. Сигнальный "прямой" правый и левый, а оплетка их же как бы "обратный" . В современных я как понимаю 5 проводов сплетены(?) . Т.е два прямых сигнальных, два обратных сигнальных, и один провод заземление чего, шедда или арма не знаю. Пока, я так думаю - проблема в старых проигрывателях, что обратный сигнал с головки идет оплеткой, оплетка уже заземлеятся на шасси про проигрывателя. На контактной площадочке проигрывателя получается три контакта: правый канал-земля-левый канал. И уже к этой площадочке припаен провод уже, типа стерео. Так же ему 50..60 лет и в нем два сигнальных как левый  правый и оплетка земля обвивает эти два сигнальных провода. 
    • Здравствуйте! На каком железе собираетесь мотать ТВЗ ?
    • и два десятка в резерве !!!!
    • Собственные шумы резисторов пренебрежимо малы по сравнению с шумами и искажениями вносимыми транзисторами из которых состоит усилитель. Так что о них можно особо не беспокоиться. А всю энергию использовать в мирных целях (посвятить набору петлевого усиления и правильной коррекции схемы).
    • минус  десяток 6н23п-ев !!!!
    • Если это правда (а я лично думаю, что нет), то оттуда надо срочно съезжать, с потерей метража и денег, у меня двое хороших знакомых померли, не дожив и до 50-ти, один особенно хорошим был человеком и у него всегда были пластинки чуть ли не в два раза дешевле, чем на "балке"....  посреди жилого массива, и улица с не очень красивым названием Техническая.... Что оно не так работает, конеретно?! А как надо делать? Детекторный приёмник в школе изучают, на уроке физики, в 8-м вроде бы классе, про вентельный эффект не слышали конечно никогда? Корректор - передатчик у вас? "Делай раз, делай два, делай три", вам это зачем, извините. Для всех и всегда фабричных усилителей и не только "нормируется", просто не пустят в продажу! "Оно конечно некоторым не без этого" - это про кого, про что это говорится? У кого деревянные, что, разъмы, или про провода, "от утюга, погретые" гон какой-то, извините.... Причём тут ИИ, разъмы делают с его помощью, проектируют? Разъемы говорят сразу вспомнился хрипун Высотский,  - .....то у них руины говорят(с) шутка. Не опять, а снова.... как нитка за иголкой 😊 Спрашивал Русса3000, ответа так и не дождался, что пользуется Лихтой - шихтой из чиповдипов и с али от дядюшки мне не говорил и изделие своё в сборе не показывал, показывал плату с винтовыми разъёмами и хвастался ещё где-то тут, что фона нет и без экранов всяких, а я совсем не Ванга, что у него и как сделано знать не могу никак. Никогда не пользовался таким .....  ещё хранятся купленные на работе в 97 году вимпайеры, стенд целый стоял, удобно, получил получку в конверте, выбрал каких надо, хоть мешок и всё... в наше время только кардас родий и вайбити ставил.
    • Для работы таймера с реле на 12В нужно использовать трансформатор Т1 на 12-13В, а резистор R1 - 620Ом 1Вт. Остальное без изменений.
    • Сравните вносимые искажения СЛ с "легкой мутинкой".  
    • Из жизни насекомых: Конечно быстрее (это называется время реакции или запаздывания), иначе кому такая ООС нужна? Пусть на входе 1 кГц, а через 100 мкс 10 кГц (а при реальной музыке всё намного сложнее, там сотни частот меняются), но по Вашему изменение сигнала по цепи ООС не может быть быстрее, чем входной стимул, т.е. сигнал ООС на первый каскад поступит с задержкой 1 мс или больше, а там давно другая частота с другой амплитудой и фазой. Да и даже для одной постоянной частоты, при медленной ООС она будет компенсировать не ту амплитуду, которая вызвала данный сигнал ООС. Вы сначало думайте, а потом пишите. #22 Где в этой пугне главная дуристика? Вот она: сигнал ООС на первый каскад поступит с задержкой 1 мс или больше, а там давно другая частота с другой амплитудой и фазой (с) 1 мс - это длительность периода частоты 1 кГц. Вы подаёте на вход сигнал 20 кГц с периодом в 50 мкс, а появляется на выходе через 1 мс. Конечно, какая тут ООС: поезд не просто ушёл, он уже 20 раз вернулся и снова едет. Ну, а если абстрагироваться от исходных данных: я не умею в ООС и буду её хаять, невзирая на правдоподобие, то правда где? Вот она:     ООС уменьшает любые виды искажений. Фазовые и временнЫе - тоже. Вот до таких значений. Отчего оно так? Смоделируем это.   Два идентичных усилителя с одинаковым усилением под ООС: -22 раза. Только вот: Отличаются Ку до охвата ООС. Верхний усилитель имеет меньшее усиление, но более широкую полосу, определяемую ФНЧ:   Какой же усилитель лучше отработает пресловутый импульсный сигнал?     Оказывается, белый широкополосный усилитель с мелкой ООС отрабатывает сложный сигнал с ВЧ-гармониками зримо хуже зелёного узкополосного с высоким петлевым усилением.   Как оно и есть, на самом деле, в железных усилителях.   Я повторю то, что выкладывал не единожды:   Три усилителя. Первый - вовсе без задержек. Второй - широкополосный, 15 кГц до охвата ООС, что максимально близко к естественным железным значениям в ВВС-2011. Третий - узкополосный: 15 Гц, но с усилением 10е9. Какой же лучше отрабатывает шулерские брусры?   Белый - широкополосный-1. Зелёный - широкополосный-2 с Ку=100. А вот жёлтый - узкополосный, 15 Гц с Ку=10е9. Но что-то его не отличить от белого, которого не видно из-за слияния.   Белый широкополосного и жёлтый узкополосного слились. Разницы нет. А вот мелкоООСный зелёный, которого шарлатаны прочат взамен сверхлинейных усилителей, не выдержал пытки шарлатанским же брусром . Разницу форм видно только при очень большом приближении, составляет она 7 мкВ и 22 пикосекунды. Ровно как у реально собранных железных сверхлинейных усилителях:   Я понимаю: шарлатанам и подпевалам не за что любить математику. Но если ты хочешь слышать настоящую музыку, должен понять: выход только один - осознать физические основы сверхлинейности.     Вложения ООС.zip
    • Ну, REAN - вполне себе оригинал, лучше оригинального Seetronic, во всяком случае.
    • Благо, даже без применения золотых резисторов они ниже шумов оцифровки - -96 дБ при 16 бит, и нам нам них с высокой колокольни.  Вот реально измеренные уровни разностных интермодов одного из сверхлинейных усилителей:
    • В одном из разделов форума Сагиттариусу пытались подвести под аватару экстремизЬм !
    • Есть ещё Контрик(CONTRIK). Ну а REAN - вполне приличные. 
    • Спешка в суждениях здесь не нужна. Собственные шумы резисторов ОС ничем подавляться не будут. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...