Jump to content

Системы охлаждения транзисторных усилителей

Mark Levinson

By Mark Levinson
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

  • Replies 165
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Лучше с тремя. Менее критично к разности усилий затяжки

Xрюн222
Xрюн222

Так с двумя там и нет вроде на фото? 

Юрий_Б
Юрий_Б

Мопед не мой, Чернить радиаторы желательно для увеличения их эффективности отдачи тепла до 10-15% при естественной конвекции. С принудительным охлаждением  чернение радиатора не даёт заметного выигрыш

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
10 часов назад, BAA сказал:

На строгальном.
201803302143216768331.jpg.a398955b71ae509aa933c184d284a962.jpg

Радиатор на фото сделан сваркой

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Мне жаль...

 

таки да, вы правы. Видимый шов, очень похожий на сварной сбил меня с толку, а это оказываается зона деформации

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Всю жизнь делали из алюминия, и будем делать. Еще из золота придумайте, пипец...

Почему всю жизнь и только и люминя? Видел охлаждающие медные башмаки для процессорных ТЭЗов и медные радиаторы для магнетронов

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
19 минут назад, юрий робертович сказал:

Для транзисторов даже вояки делали алюминиевые радиаторы, это потом "мода" такая пошла

Ну как потом. Время изготовления процессорных ТЭЗов с медными башмаками примерно середина 80-х

Хотя конечно в этих ТЭЗах охлаждение было нестандартным, тепло со всей платы передавалась в медь, а медь охлаждалась дистиллированной водой

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Был вариант для космоса, к сожалению не при мне. Делали из алюминия, но кто против меди?

Навивали спираль (~30 мм диаметром), растягивали с нужным шагом и приваривали к основанию каждый виток нижнюю часть.

 

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Скажите лучше про медь в радиаторах на германинии, когда температура НЕ должна превышать +70 градусов. Хоть медь, хоть немного побольше люмень, пофигу.

Я думаю что только тепловые трубки на низкокипящей жидкости, как предложил  Rezvov-ака, которые будут отбирать тепло непосредственно от кристалла поможет германиевым транзисторам  жить и работать долго и счастливо. 

maximka Local

maximka

Posted
Posted

ну не скажите, помнится разбирали старое проф оборудование, старенькое, транзисторы германий, все радиаторы медь и не маленьких размеров.

Их тогда работяги на медь и сдали а я на завод приехал к знакомому и денег не было с собой, а так бы по цене лома забрать можно было 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 17.11.2022 в 17:48, ДимДимыч сказал:

На примере  оба радиатора сделаны как  близнецы. Один белый, другой красный.

Если взять один белый другой черный, естественно тепловое излучение с темной поверхности гораздее эффективнее.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Карабасс said:

гораздее эффективнее.

При температурах, сравнимых с комнатными, хотелось бы знать насколько.
А то батареи отопления ни разу не черные, позволяя уменьшить количество металла  при той же теплоотдаче.
При частом расположении ребер площадь, которая сама на себя не переоблучает ИК, мала.
Охладители процессоров чернёные? Нет!
"гораздее эффективнее" поставить малошумный вентилятор.

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
Цитата

Если взять один белый другой черный, естественно тепловое излучение с темной поверхности гораздо эффективнее.

Возможно тут путаница с солнечным светом, любые радиаторы, если вариант бюджетный, делают из алюминия(КТ 209), если финансовый аспект не имеет  решающего значения, то только медь(КТ 390), иначе делали бы из чугуна :)(КТ 63), он же черный.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

https://studfile.net/preview/6225833/page:11/
Согласно этой перепечатке из советского учебника, труба, длиной 3 м и диаметром 0,07 м, при 100 С на корочке излучает 360 Вт на 6600 см кв. Экстраполируя на радиатор 170Х100мм, непереоблучаемая поверхность будет 170 см кв или 9 вт, при Т=100 С, учитывая что в реале на корочке порядка 60 С даже для кремния имеем (60+273/100+273)^4=0.63 или 5,7 Вт.
Еще ссылка, Источники электропитания для радиоаппаратуры с.538..539. Для пластины, без ребер, теплоотдача излучением, сравнима с ней же конвекцией, при черноте 0,9. Последнее характерно для краски, независимо от цвета. Для развитого оребрения соотношение общей площади к площади излучения будет 20:1, равно как и вклад способов теплоотдачи. Теперь к реальной жизни. Чернота экструдированого алюминия будет 0,1. А если окрасить помрет теплоотдача конвекцией.
Вот вам дихотомия али бифуркация она же двуединая задача ;-) Кстати анодированый алюминий вне зависимости от цвета (!) 0,2...0,3.
Короче, круто покрасить просто так не выйдет (без потери теплопроводности),
температура у нас низкая,
ростим площадь, сечение, теплопроводность и,
самое интерсное, скорость воздуха, то есть дуем - эффект в разы.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Пикассо said:

любые радиаторы, если вариант бюджетный, делают из алюминия(КТ 209), если финансовый аспект не имеет  решающего значения, то только медь(КТ 390), иначе делали бы из чугуна :)(КТ 63), он же черный

Если сделать радиатор для транзистора как в квартирах и домах, да еще налить воды,
то даже любители сребряных проводов и довоенных ламп пошлют вас сами знаете куда.

  • Круто (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

При температурах, сравнимых с комнатными, хотелось бы знать насколько.
А то батареи отопления ни разу не черные,

На сколько, вы можете по искать самостоятельно, помню это еще в школе проходили. Как пример бывают лампы с черными анодами, для увеличения теплоотдачи с анода. Да и батареи черные бывают вы не встречали?

Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

Нужно начинать с максимальной температуры кристалла транзистора, 100 градусов это нормально.

С учетом теплового сопротивления кристалл/корпус и корпус/прокладка/радиатор определяется максимальная температура радиатора, 70-80 градусов это нормально. 

Материал радиатора выбирают из требований к его габаритам - чем больше теплоемкость, масса и теплопроводность, тем меньше габариты. Алюминий - больше габариты и меньше цена, медь - меньше габариты и больше цена.

Нужно ли чернить радиатор, зависит от его температуры. Чем выше температура, тем больше доля теплового излучения, вроде пропорционально 4 степени абсолютной температуры.

Примерно так.

 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Короче, круто покрасить просто так не выйдет (без потери теплопроводности),

Теплопроводность не пострадает если вы не окрасите место соприкосновения транзистора с радиатором, а вот тепловое излучение черного радиатора будет выше чем не окрашенного. Речь идёт про закон теплового излучения Кирхгофа

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Не видно, Никита. Диффузоры стоят на тестовой пластинке. Не помню точно. По-моему она от 6Гц и выше. Смещение на резонансе тонарма я толком даже не вижу. Це ж Лупор!
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      Учитывая, что система чисто "виниловая" - 3...6 Гц скорее можно будет увидеть на диффузорах, чем услышать. Но,может субъективно как раз и получается тот самый "пугающий реализм"(С) в звуке, и можно/нужно ничего более не делать. Уж точно конденсаторы на мЕньшие не менять.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Именно так. Протестировано при установке низкоомного дросселя с добавлчным резистором. Паразитную ёмкость он не давит, так как она распределена в дросселе, а остальное - вполне. Диапазон ниже 10Гц вообще специфический. Туда же попадает и один из основных механических резонансов головка-тонарм (слегка задемпфированный горизонтальный), но никто же в  панику не впадает при этом... Второй резонанс у меня на 12-13Гц (вертикальный). В общем, товарищи, никакого резонансного криминала в действующей системе нет. Перегрузки транса по ИНЧ тоже нет. На слух это вообще не проследить, так как АС от 40Гц валят вторым порядком, до и трансы на ИНЧ уже не работают в должной мере. Ниже динамик задемпфирован акустически и электрически в достаточном  пределе. Смещать резонапсы вверх, путём замены онденсаторрв на меньшие вижу неправильным. Добротность резонансов вырастет и давить их бует сложнее, да и фазвые характеристики пострадают.  
    • немой
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By немой · Posted

      Непойдёт ...   Если приспичило ... искать нужно со Школьного физ кабинета (вообще с ручным приводом ) , медицинские совсем маленькие , у Холодильщиков очень компактные с бытовой сетью ... ну ИТД.... А если совсем не в моготу .... сделать самодельный из масленного лепесткового насоса с заменой лопаток ...
    • rash061
      тороидальные трансформаторы

      By rash061 · Posted

    • Сергей Б
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей Б · Posted

      Думаю для наших целей шестеренчатого хватит.
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Картинок цифромерзких не будет. Есть 3Гц +10dB в узле питания. На выходе 6,6Гц 4 dB. А вот теперь, если демпфировать "последовательным" резистором, питание-то и потеряется. А если параллельным - то нет. Но можно пересчитать Короче, резонирует проходной конденсатор с дросселями. Кто бы мог подумать? P.S. А вот кто-то выступал против дросселей с конденсаторами, за трансы 
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      Ну и последнее , есть программа простая , для печати миллиметровки , там можно с любым масштабом оси указать !  Напечатал себе светлоголубого цвета пару десятко листов , лет 10-15 назад , и еще есть. :)
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      На одном графике можно при желании все три цепи нарисовать , 200Гн-220мк +220мк-10Гн , и 1мк-540 Гн. Логарифмический масштаб позволяет.  Потом думать :) неправильно , кстати нарисовал , левая часть тоже будет под 45 гр всегда. Просто масштаб логарифмический не выдержал. Там надо 0.01-0.1-1 -10-100-1000-10000-100000 Гц  рисовать. Вверх можно пару шагов пропустить от нуля , то есть сместить ось Х сразу на 0,1 Гц например . А поскольку графики идут под +_45 градусов то достаточно посчитать или измерить для одной частоты , а потом просто провести эти +_45 гр линии. И смотреть где чего и сколько будет .
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Отличный план: цепь с 6 реактивностями и завязанную с соседним активным элементом и еще 5 реактивностями, кроме своего на пальцах разобрать. Если часоты на порядок или два расходятся тогда может и пойдет. Измерить будет проще и достовернее.
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      У дросселя 200Гн*220мкФ будет резонансная низкая , а вид индуктивного сопротивления всегда один.  -правая ветвь резонансной кривой.  если в параметрах 1/Хс выразить сопротивление емкости ( собственной дросселя ) то видно будет где какое ХL возможно .  оси надо размечать в двойном логарифмическом масштабе и угол наклона Хс  45гр  
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Вот по этому и прошу без симуляторов, только практика на основе прикидок, а не расчёты без учёта того сего и прочего.
    • Фломастер
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Фломастер · Posted

      Тоже задумался о возможности вакуумировании... в гараже есть самодельный покрасочный компрессор, использовал двух цилиндровый агрегат от "Икаруса", в советские времена компрессоры в магазинах не продавались, самый маленький в то время одноцилиндровый поршневой, был больше моего раз в пять. Но все же он великоват, есть мысль приспособить для откачки воздуха шестеренчатый масляный насос, размером с кулак, 3500об/мин.   Как думаете пойдет?  Рабочий цикл здесь кратковременный, масло в него капнул и запустил...
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      Тут же не просто RLC цепь из азбуки,тут некий не совсем очевидный,в т.ч. со скрытыми параметрами, фильтр. Есть дроссель нагрузки 6А6, за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      116k
×
×
  • Create New...