Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как-то на старом АП поэтому поводу писал, что я часто использую советские феррорезонансные  стабилизаторы. Гудят они ОЧЕНЬ СИЛЬНО  Где нибуть прятать под подушкой. Ну за то исправляется синусоида и стабилизация. Для настройки очень даже то. Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Posted
9 часов назад, alex2203 сказал:

Как-то на старом АП поэтому поводу писал, что я часто использую советские феррорезонансные  стабилизаторы. Гудят они ОЧЕНЬ СИЛЬНО  Где нибуть прятать под подушкой. Ну за то исправляется синусоида и стабилизация. Для настройки очень даже то. Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Синусоида как раз-то искривляется, становится приплюснутой, но для дальнейшего выпрямления и фильтрации это даже хорошо. 

В одном из усилителей делал питание на основе БП от ГСС-6, а он там феррорезонасный. Гудел страшно, хоть и маломощный был, пришлось транс эпоксидкой заливать, после этого всё гуд. 

Posted

Если посмотреть на синусоиду  которая у меня в квартире, типа клиновый лист, то после стабилизатора очень не плохо.

 

Posted

Sound В усилителях я использую готовые фильтра от старых мониторов и телевизоров. Они были лучше.

Posted
В 06.05.2023 в 09:32, alex2203 сказал:

Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Коллега, а какой ноль в лампомере вы раньше постоянно выводили? Насколько помню там стабилизация по анодному и сеточным напряжениям имеется внутри, как бы при разработке устройства это учли и колебания сети относительно не беспокоят?

Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

какой ноль в лампомере вы раньше постоянно

Накал нужно постоянно контролировать, да и крутизномер тоже частенько плывет если стоит обычная 6Н3П а не 6Н3П-ЕВ, я поставил 6Н26П.

Posted

Он и с 6н3п-ев плывёт, т.к.в основном из-за ТК резисторов и конденсаторов.

Какой именно ноль и уровень требуется выставлять - написано в инструкции к прибору. Колебания сети - беспокоят. Если хочется измерить "поточнее", конечно. 

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Накал нужно постоянно контролировать

Накал само собой так и так нужно контролировать, т.к. сопротивление нитей лам бывает различно и при стабильной сети от лампы к лампе прходится все равно подкручивать.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Какой именно ноль и уровень требуется выставлять - написано в инструкции к прибору.

Так какой ноль? МКА калибруется после прогрева и питается от стабилизированного источника, крутизномер можно (и нужно) калибровать периодически это можно и при вставленной лампе непосредственно перед измерением параметра "S", и он тоже питается стабилизированным напряжением.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

основном из-за ТК резисторов и конденсаторов

В измерительной схеме применены резисторы с малым ТКС, конденсаторы в измериловке в основном КБГ-И, СГМ хотя и встречаются дохлые МБМ, но причем их влияние ТКС и питание прибора от дополнительного стаба? На мой взгляд лишнее это там все схемы питаются своим внутренним стабилизатором. Порядок подготовки прибора описан в инструкции и в ней же нет не слова о питании его от стабилизатора.

Поэтому у меня и возник вопрос о какой ловле нуля идет речь?

Posted
11 минут назад, Карабасс сказал:

Накал само собой так и так нужно контролировать, т.к. сопротивление нитей

А при чем здесь сопротивление, сеть гуляет, накал не стабилизирован, приходится накал крутить даже на одной лампе. У меня МИЛУ-1 тропическое исполнение, крутизномер постоянно в процессе подстраиваю. Я пошел по другому пути, реостат в первичной ТС заменил на барретер.

Posted

Лампомер лампомеру рознь. Это Л1-3, Л3-3 серьёзные агрегаты, а к примеру на том же Funke W19 показания меняются. Хотя последний конечно нельзя назвать измерительным инструментом. Это всего лишь проверяльщик работоспособности/дефектности, не более.

Posted
22 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А при чем здесь сопротивление,

Я вам как пример привел из своих наблюдений (Л1-3). Измерял однотипные лампы из одной коробки лампы вставил первую накал устанавливается на ровно 6,3, вставляю другую лампу накал 6,1 при стабильных 235 в сети (я контролирую сеть, анодное сеточное при измерениях доп приборами, что бы не щелкать галетник лишний раз), если не трогая ручку накала вернуть первую лампу, накал без регулировки опять устанавливается на 6,3. Следовательно сопротивление нитей накала однотипных ламп имеет разброс. 

Ради интереса проверил свою сеть. В принципе как и раньше особых замечаний нет. Район новый, ТП 220/10кв в 200 метров от дома, КТП 10/0,4кв во дворе. Помех от частотника лифтов тоже не наблюдал. Есть не ровности конечно... Но это лучше чем после ферорезонансного стабилизатора "Олень 10" (третья и четвертая картинка, нагружен лампой 100 ватт и без нагрузки соответственно)

Сеть:

IMG_20230507_190851.thumb.jpg.8b7021ad13b3d5b0a6094d619416736d.jpg

Феррорезонансный стабилизатор "Олень 10" нагр. 100 ватт

IMG_20230507_190819.thumb.jpg.9e6b1f952eed92ff7a234e7d7266936a.jpg

Стаб без нагрузки

IMG_20230507_190743.thumb.jpg.84b82fca13ff4b913a079897511a6e69.jpg

IMG_20230507_190759.thumb.jpg.0f78d50f901593ec428296bb74214527.jpg

IMG_20230507_191013.thumb.jpg.37ce5fb5fe82315392bb5701d4775228.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

НУ извините не правильно выразился. На пример ИЛ-14 пункт е.ж и очень да же не хило убегает с контрольной риски.

IMG_20230507_193528.jpg

Posted

 

В 80-е когда я жил в самом центре Москвы, стабилизаторы были необходимы, каки автотрансформаторы 127/220 и очень выручали. Напряжение в центре было 127в, мы жили в домах еще построенных при царском режиме и сеть там была очень слабая. В вечернее время (20-22 часа) напряжение падало на столько, что без стабилизатора не показывал ч/б телевизор Весна и иногда не мог запустится знаменитый холодильник ЗиЛ.

  • Круто (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Закончил проект сетевого фильтра. В дополнение к фильтру имеются функции определения положения фазы в розетке, и обрыва земли в розетке. В разрыв фазного проводника интегрирован фильтр постояннлй состовляющей сети. Также дополнительно в корпусе фильтра расположил тороидальный трансформатор для получения двух сервисных однополярных напряжений +5 и +9 вольт для элементов аудио стойки.

https://vk.com/wall533610235_451

IMG_20230615_210548.jpg

IMG_20230615_210609.jpg

IMG_20230615_210628.jpg

IMG_20230615_205546.jpg

IMG_20230615_205509.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Какую функцию выполняет тумблер с двумя режимами переключения ?  Включает/выключает сетевой фильтр ?

Posted
6 hours ago, alex2203 said:

А если как у меня 2-х проводная.

Это беда - там ответвлять ток помех некуда, можно только импеданс на пути оных увеличивать, типа последовательного синфазного дросселя. Смотрите исполнение медицинских блоков питания. Можно ЗЗ завести но это другое. Изолированая сеть обычно на подвижных объектах, например тепловоз или усилителях, японских.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, matss сказал:

Какую функцию выполняет тумблер с двумя режимами переключения ?  Включает/выключает сетевой фильтр ?

Нет. Разрыв провода заземления. 

Posted
10 часов назад, matss сказал:

Моя конструкция сетевого фильтры.  Климентий за консультацию Спасибо !

003.JPG

Смело вы эмалированный провод намотали на голый феррит... Надо было хотя бы в один слой сделать изоляцию хотя бы малярным скотчем... 

Индикацию фазы и заземления делать не стали? Зря... Удобная опция... 

  • Like (+1) 1
Posted

Дроссели пропитаны эпоксидным клеем, думаю должно быть нормально.  Индикацию фазы предусмотрел, на плате видно диоды и резисторы по 82 кОм.

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Разрыв провода заземления. 

Понятно, у меня в аудиотехнике - сетевых разьёмах средний вывод не подключён. Корпус планирую сам сделать - металлический.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...