Jump to content

Новый виток моего увлечения прямонакалами

Normann

By Normann
in Author systems

 Share

Recommended Posts

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

С другой стороны, обратимся к отечественным аудио ресурсам

Одна надежда на отечественные аудиоресурсы. Мечта большевиков произвести
смычку города и деревни получит новую реализацию в соединении PTL с OTL.

  • Replies 574
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Давно не делал общих фото, потому решил обновиться. Сохраняю для своей истории. Света было маловато, да и снимал на телефон, потому немного стилизовал "под винтаж".

Normann
Normann

Вести с верфей. Промежуточные итоги. Усилитель собран и уже трудится второй день. На днях ожидаю прибытия 2А3, а пока слушаю с Sylvania 6V6G. Кстати, сделал так, что усилитель легко принимает многие

Normann
Normann

Краткие итоги нескольких предыдущих насыщенных дней: Схемотехника данного усилителя, как и его предка, себя полностью оправдала во всех моих ожиданиях. Перенос усилителя на новое шасси с переводо

Posted Images

  • 3 weeks later...
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Сейчас нахожусь в процессе творческого выбора моделей батареек CR2032 сеточного смещения. Ни для кого не секрет, что они, как и любой другой элемент системы могут звучать по-разному. Это определяется материалами и технологией производства, я думаю. Выбор из Maxell (сейчас они не японские, насколько вижу в продаже на маркетплейсах), Duracell, Energizer, Varta. Процесс тестирования очень долгий и муторный, так как припаиваю ко всем выводы и устанавливаю в прибор с дальнейшим прогревом. Если кто-то уже имеет мнение о звучании указанных марок, то прошу поделиться? У меня самого пока нет твёрдой однозначности, одни неопределённости. Хочется сократить путь и скоординировать свои слуховые ощущения.

На данный момент по кругу впаял 4 шт. Varta, после микса попарно Maxell+Duracell. Вроде бы всё чинно-благородно-наполненно, с хорошим разрешением в голосовом басовом диапазонах, Тембрально тоже без претензий, но есть в глубине души ощущение, что нет теперь искры и задора прошлых батареек, скорости, борзости. Подсознательно звучит чуть плюшево комфортно как продукция "Филипс, Мюллард, Бримар,..." ))). Буду позднее паять 4шт. Maxell/Hitachi для сравнения (боюсь, что современные с Озона подделка от Сяо Ляо).

zvuk24 Collaborator

zvuk24

Posted
Posted

У меня стояли и Maxell и Varta обе хороши. Вставляю их в пластиковые контейнеры с контактами. Паять не пробовал. А искра со временем уменьшается - это точно.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, zvuk24 сказал:

У меня стояли и Maxell и Varta обе хороши. Вставляю их в пластиковые контейнеры с контактами. Паять не пробовал. А искра со временем уменьшается - это точно.

Вот и я должен понять для себя будет ли Макселл звучать бодрее Варты или это просто плацебо? После командировки поменяю и ещё раз сравню ощущения.

Евлампий 2 Mentor

Евлампий 2

Posted
Posted

Сергей, хорошего дня. Я тут забацал весьма лаконичный двухтактник другу Роме (С3г триодом, фазовращающий межкаскадный транс, 2 шт. 6С4С с фиксом, выходные трансы Сансуй; вышел очень благозвучный "чиста триодник", так что я не совсем еще потерян для общества. Отдельное спасибо Константину ВКН за межкаскадники, с небольшим цобелем работают достойно).

Я это не к тому, чтобы засирать твою ветку своими поделками, упаси Господи. В этом изделии я изначально своровал твое решение насчет Варты в контейнере в разрыв сетки драйвера, там получалось для С3г как раз оптимальное смещение. Вообще, многие так делают, вот и я замахнулся. По измерениям всё отлично, но по звучанию не зашло совершенно, был вынужден уйти на автосмещение (280 где-то ом с большим по номиналу БГ в катоде), и стало гораздо ближе к желаемому. Разница особенно проявилась на певческих голосах и показалась достаточно явной. При этом запросто может быть, что в твоем случае отмечаемых мной проблем вообще нет, это может зависеть от специфики драйвера - допускаю, что косяк возникает и проявляется из-за каких-то микротоков сетки, не знаю. Просто обращаю внимание, что решение как минимум не универсальное, для С3г триодом и с реактивной нагрузкой оно явно не показалось оптимальным.

Ну а раз уж в твоей схеме батарейки рулят, то вот что скажу: не так давно со мной делились ноухавой насчет батареек Renata серебряных часовых, у них есть линейка именно что Swiss Made, они исключительно качественные. Я пробовал, результат хороший, звук подчеркнуто "аналоговый", текучий, гладкий, со свободной динамикой, но в итоге отказался, с ренатой тоже на круг вышло не совсем мое, что-то там щекотало не так (вероятнее всего, опять специфика лампы с изъянами сеточной цепи, это запросто, старые лампы то и дело ведут себя абы как). Это я к тому, что раз у тебя с батарейками получается и заходит, попробуй эти самые швейцарские версии Ренаты, вдруг станет еще лучше.  

 

  • Like (+1) 3
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Спасибо за подсказку, Михаил!  В усилителе на 77 и в сетках моих триодов 6SN7 батарейки сработали идеально, а вот батарейное смещение 6N7 мне почему-то не пошло ментально, тембрально... На входе корректора с МЕ1400/6J7 можно попробовать и автосмещение снова, но прошлые тесты показали превосходство батарейки, сначала 1,5В, а потом и 3В (оказалась намного более благозвучным вариантом). Её вклад в звучание проявился в меньшей степени, чем замена подводящих проводников и типа припоя их - я подпаиваюсь к центрам пятачков. Нейтральна, не эквалайзер точно.

Renata погуглю и поищу! Если ты знаешь, где купить, то прошу поделиться ссылкой или точной маркировкой.

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Встряну с вопросом, так как темой с батарейками интересуюсь. Обязательно Швейцария , есть в чип и дип . фирма вроде написана та же, но уже с выводами под пайку.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Купил сейчас Renata CR1632 Swiss made. На блистере написано, что "Сделано в Швейцарии". 

После командировки попробую их и сообщу о результатах. Параллельно идёт и четвёрка Maxell Made in Japan. Вот из этой троицы - Varta, Renata, Maxell и выберу вариант.

Если кто-то послушает раньше, то прошу написать.

П.С. Может потом и толстые CR2477N попробую, но это позднее и без спешки.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
26 минут назад, Normann сказал:

Купил сейчас Renata CR1632 Swiss made. На блистере написано, что "Сделано в Швейцарии". 

SWISS MADE - это гарантия того, что сделано не только в Швейцарии, но и из родных компонентов. 

https://renata-telstar.ru/renata/faq#64

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Серебряно-оксидные только на 1,55В, потому прямого сравнения не получится, если только не соединять последовательно пару...

Dalver Explorer

Dalver

Posted
Posted
2 часа назад, Евлампий 2 сказал:

Сергей, хорошего дня. Я тут забацал весьма лаконичный двухтактник другу Роме (С3г триодом, фазовращающий межкаскадный транс, 2 шт. 6С4С с фиксом, выходные трансы Сансуй; вышел очень благозвучный "чиста триодник", так что я не совсем еще потерян для общества. Отдельное спасибо Константину ВКН за межкаскадники, с небольшим цобелем работают достойно).

Я это не к тому, чтобы засирать твою ветку своими поделками, упаси Господи. В этом изделии я изначально своровал твое решение насчет Варты в контейнере в разрыв сетки драйвера, там получалось для С3г как раз оптимальное смещение. Вообще, многие так делают, вот и я замахнулся. По измерениям всё отлично, но по звучанию не зашло совершенно, был вынужден уйти на автосмещение (280 где-то ом с большим по номиналу БГ в катоде), и стало гораздо ближе к желаемому. Разница особенно проявилась на певческих голосах и показалась достаточно явной. При этом запросто может быть, что в твоем случае отмечаемых мной проблем вообще нет, это может зависеть от специфики драйвера - допускаю, что косяк возникает и проявляется из-за каких-то микротоков сетки, не знаю. Просто обращаю внимание, что решение как минимум не универсальное, для С3г триодом и с реактивной нагрузкой оно явно не показалось оптимальным.

Ну а раз уж в твоей схеме батарейки рулят, то вот что скажу: не так давно со мной делились ноухавой насчет батареек Renata серебряных часовых, у них есть линейка именно что Swiss Made, они исключительно качественные. Я пробовал, результат хороший, звук подчеркнуто "аналоговый", текучий, гладкий, со свободной динамикой, но в итоге отказался, с ренатой тоже на круг вышло не совсем мое, что-то там щекотало не так (вероятнее всего, опять специфика лампы с изъянами сеточной цепи, это запросто, старые лампы то и дело ведут себя абы как). Это я к тому, что раз у тебя с батарейками получается и заходит, попробуй эти самые швейцарские версии Ренаты, вдруг станет еще лучше.  

 

Здравствуйте!

Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?

 

Евлампий 2 Mentor

Евлампий 2

Posted
Posted

Здравствуйте

Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 

  • Like (+1) 1
Айсберг Community Regular

Айсберг

Posted
Posted
В 20.10.2025 в 19:27, Normann сказал:

батарейное смещение 6N7 мне почему-то не пошло ментально, тембрально...

быть может, по мере улучшения других характеристик усилителя более явными стали слышны искажения вносимые батарейкой? О таких писали многие. Попробуйте всё же фикс с маленьким резистором в катоде, на мой вкус - очень хорошо получается. Недостаток - несколько объёмно, решение не для настольных аппаратов :)

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Айсберг сказал:

быть может, по мере улучшения других характеристик усилителя более явными стали слышны искажения вносимые батарейкой? О таких писали многие. Попробуйте всё же фикс с маленьким резистором в катоде, на мой вкус - очень хорошо получается. Недостаток - несколько объёмно, решение не для настольных аппаратов :)

Мне данное предположение видится ошибочным ). Стремлюсь к простоте, и да, "катод должен сидеть на земле" плюс масса иных устоявшихся убеждений.

Кстати, батарейка слышится намного слабее в системе, чем проводники припаяные к ней и используемый припой. Как верно заметил Михаил, никаких сеточных токов в этом случае! Ещё наблюдение: литиевая батарейка в сетке слышна меньше и звучит нейтральнее, чем в цепи сеточного резистора утечки - гридлика. Объяснение этому у меня есть.

Это связано с протекающими токами ЗЧ через неё. Чем они меньше, тем нейтральнее батарейка проявляет себя.

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Интересна технология припайки проводников к литиевой батарейке, ведь известно что превышение температуры пагубно на них влияет.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
32 минуты назад, Андрей63 сказал:

Интересна технология припайки проводников к литиевой батарейке, ведь известно что превышение температуры пагубно на них влияет.

Зачищаю ножом место в центре пятака, капля активного флюса, 1сек лужение, промывка, припайка проводника 1сек касанием. 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Андрей63 сказал:

Припой какой.

Любой, какой нравится.

Я использую Sn96Cu4 в своих практиках.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, Андрей63 сказал:

Понял, спасибо.

Всё легко и просто делается. Пробуйте!  Можно потренироваться на обычном оловянно-свинцовом припое. Он не такой тугоплавкий как оловянно-медный. Но оловянно-медный очень круто звучит, оттого и муки в работе с ним. ))) Это окупается! 

  • Like (+1) 1
Айсберг Community Regular

Айсберг

Posted
Posted
15 часов назад, Normann сказал:

Как верно заметил Михаил, никаких сеточных токов в этом случае!

кроме тока перезарядки входной емкости каскада сигналом...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда.    Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?
    • Stan Marsh
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By Stan Marsh · Posted

      Милльён раз выыкладывал "волшебную" формулу SRPP. Нате Вам научпоп книжку:     Поясняю: Есть формула оптимального номинала резистора между катодом верхней лампы и анодом нижней для получения максимального баланса плеч и минимальных искажений. Rk=(2Rнагр+Ri)/μ. 
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Спросил Алису. Она подсказала - внутреннее у 6Э5П в триоде 1,2ком, усиление 30-33. Тогда в обычном включении в триоде нужно приведенное от 2,4ком и выше. И наши 800 ом сильно не подходят. Так ли это и в СРПП - никто, как понял, пояснить не может. Ладно, проехали.
    • Stan Marsh
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By Stan Marsh · Posted

      Отвечать Вам бесполезно, Вы не понимаете ответов.
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Решил все же проверить сопротивление большого дина - дин примерно  800ом. Так что будем считать, что некоторые "каменные" усилители могут хорошо работать на высокоомную нагрузку в районе 800 ом без особо критичного снижения громкости звучания. Снижение громкости у них конечно есть, но их мощности хватает, чтобы это снижение нивелировать. Хотя наверное есть и такие "каменные", которые такими свойствами не обладают. И теперь осталось разобраться с лампами, но пока что методом тыка.
    • Xрюн222
      Провода для тонарма

      By Xрюн222 · Posted

      Может зависеть, если разная конструкция и разные материалы. Например, вдвое выше сопротивление - вдвое ниже уровень фона, наблюдалось.
    • Russ3000
      Провода для тонарма

      By Russ3000 · Posted

      Поэтому симметричная система рулит, подавление синфазной помехи 120 дБ, не фонит совсем. Да и от цены кабеля фон не сильно зависит, кабель из чистого осмия будет фонить точно так же, как и из меди.
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      И если такое происходит с транзисторами, то что будет происходить с лампами? Нагрузка же ламп( дельта) должна быть оптимальная. иначе получим кучу искажений и минимальную громкость, еле слышную. В частности при совместном ОТЛ и СРПП что там происходит с дельтой? Например для триода. Какие триоды в этом случае оптимальны, какие надо применять? С учетом нагрузки конечно, 800ом. Чтобы получить небольшие искажения и достаточную громкость. Что, чисто теоретически это вычислить нельзя( трудно) и только методом тыка?
    • Xрюн222
      Провода для тонарма

      By Xрюн222 · Posted

      Из опыта, недавнего. МС 2,5 ом, в преде соотв.транс, никаких экранов, по фэншую, фон был как при замыкании накоротко мс входа, так и при подключении головки кабелем. Кстати, очень дорогим, чистосеребряным! Чем лучше замыкаешь, тем сильнее фон :). ....о чем предупреждал ещё в позатом веке служащий банка Д.Максвелл в своих уравнениях...
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Почему меня это так озаботило? Мой знакомый, утверждает, что он пробовал подключить динамик 800ом к транзисторному усилителю мощностью 100 ватт и на максимальной мощности было конечно слышно, но очень тихо и для него не приемлемо тихо. При этом слух у нас примерно одинаковый. А я подключил тот же динамик к транзисторному усилителю в 6 раз менее мощному и у меня звучало громко, больше и не надо, как по мне. И это при примерно одинаковом у нас слухе. Такое возможно? Как это объяснить?
    • Russ3000
      Провода для тонарма

      By Russ3000 · Posted

      Вытащить аккуратно лепесток который надет на вывод с зеленой маркировкой, иногда помогает и в несимметричной системе победить фон в одном канале. МС не нуждается в экранировке и без транса, попробуй пофони со 100 Ом входного :) Кстати, воь световоды наверное тоже отличная тема, светить лазером частотой МегаГерцы, на иголке зеркальце алюминевое и по световодам сигнал приходит в приемники уже под тонармом и преобразуется в электрический сингал, а можно сразу и в усилитель, теперь оптика далеко шагнула, никакого фона и помех, но никто уже не станет такое изобретать.
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка? Какие лампы в триоде подойдут для СРПП и в ОТЛ для нагрузки 800ом и чтобы при этом звучало достаточно громко и можно было слушать комфортно?
    • rash061
      Провода для тонарма

      By rash061 · Posted

      Рядом с домом магнит. Когда разгружают фуру, двигатель не глушат. Весь дом трясется, в это время музыка отдыхает.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...