Jump to content

Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

юрий1958

By юрий1958
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Про 4п1л   узнал позже...  , однако.

За речкой, да и за океаном одна из самых любимых ламп у фанатов 300в, бывших фанатов 300в)

  • Replies 404
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Ну, это все в теории... На практике с точностью до наоборот. Неточности могут возникнуть лишь с предварительным расчетом емкостей, т. к. это зависит от материалов/толщины изоляционных материалов, нали

Rezvoy
Rezvoy

Мнение об ущербности МКТ есть результат ущербности носителя мнения.

Сергей Б
Сергей Б

Лучшие усилители, которые я за 30 с лишним лет слышал и делал, были с трансформаторами, и с авто/трансформаторным регулятором громкости. Тип смещения здесь не играет большой роли, важнне то, что транс

Posted Images

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
7 часов назад, Vova сказал:

Ещё раз говорю , при измерениях от генератора МКТ хороший. Завал начинается от 21 кГц, нет паразитных разонансов, на прямоугольном сигнале вообще нет звона . И это без всякого шунтирования. Однако в реальной схеме , при подключении к входной лампе завал начинается с 15 кГц. Я примерно представляю в чём проблема. Устраню.... Кстати думаю что некоторые, которые говорят что намотали отличный трансформатор так - же померили от генератора и обрадовались. Я мог- бы вообще не упоминать что у меня не получился МКТ, но я просто честно делюсь информацией . А Вы Илья Александрович много трансформаторов намотали ? 

Я не рассматриваю бифиляр .

Если МКТ то целых 2, для одного и другого канала,  на фото в железных коробках, залитые парафином, железо было от какого-то болгарского моно лампового усилка, один комплект, второй от транса бесперебойника, размер такой-же, перемешано пополаи, каждый слой промазан клеем бф, секционирование на подобие как в статье Шалина МКТ на осм 0,1, усилитель с ними выдает и ВЧ pht-407n выдает полку до 21-22кгц, понятно что сам усилитель и дальше тянет нормально, но этих данных уже не помню, не особо увлекаюсь сохранением всяких измерений если они мне не нужны. 

IMG_20241219_193817.jpg

  • Like (+1) 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Разница на моём трансе - 3 dB .На других может и больше будет. Пересчитал , думаю с новым проводом , более тонким , получиться. Насчёт того для чего "избыточная " индуктивность - я не шунтирую катодный резистор ,сознательно. Соответственно внутреннее сопротивление лампы там не 2 кОм...

Насчёт других МКТ для Ильи Александровича . есть у меня фазоинверсный МКТ для двухтактника , намного сложнее, работает. До 21кГц разбега амплитуд нет . Попробуйте изготовить , и даже парафином не пропитывал!

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
15 минут назад, Vova сказал:

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Есть ещё, но эта в электронном виде да ещё и с картинками и спорить с ней даже не пытайтесь

34567.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

да и не буду я спорить. видимо в каждом случае нужно проверять. Ну хоть первая половина совпадает. У меня уже 2 раза получилось не так. Может обмотки на рисунке намотаны в разные стороны - вон штрихи в разные стороны.

это информация к размышлению и для меня и для Вас. Мы кстати вроде и лично знакомы.

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

А говорили не будете спорить))) да, и мои межкаскадники не двухсекционные.

P.S. 

Вова из Самары?

 

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

А я и написал что могу ошибаться.... Нет я не Вова , это просто комбинация из букв имени и фамилии. Мы с Вами наверное лет 8 -не встречались, последний раз на выставке случайно. Ну если вы Александр то я Валерий , ещё усел на ГУ 48 изготовлен мной был...

Ну давно это было , кстати даже Ваш тлф у меня где- то есть..

  • Like (+1) 2
r777 Enthusiast

r777

Posted
Posted
В 30.06.2025 в 22:20, Colonel Burrous сказал:

При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями.

Интересный момент! Кто-то ещё замечал подобное?

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

На 4п1л наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться.

Имею ввиду в двухполосной активной системе - пятнашка + драйвер с разделом в районе герц 500.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
10 часов назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Здесь  может быть путаница из-за способов намотки. Вторичка в аверсе или реверсе мотается. Галетник, бифиляр, двухкатушечник симмерик или асимметрик. Проще скоммутировать и промерить, если не накатанная схема, конечно.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
23 часа назад, ДимДимыч сказал:

Межкаскадник.

Для меня лично , какая минимальная индуктивность , для 4П1Л при 0,5 дБ на 20 Гц, ну максимальное активное.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

На старом портале , кто то написАл про использовании  константана для обмоток МКТ .   , потом он признаться что это шутка такой  был ,но сам не изготовлял такое. . У меня есть константан 0,05 в шелке ГДР овский . возникла мысль намотать бифиляр .вторичку  константаном. Что выйдет ?  Ведь шунтируют вторичку резистором , не тоже самое ?.Мож.кто пробовал  такое . Будет проект дежурный  у меня с МКТ , изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь . Мне кажется ,должно получиться .

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться

 

4 часа назад, Anatolii сказал:

изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь

Думки, хотелки это конечно всё интересно, но продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Это ULF намотал и потом жаловался, я его спросил - почему не связался и не уточнил. Говорит - постеснялся.  Был спор о добротности, вот я и предложил манганин, никогда не говорил, что такое делал, думал и такк понятен результат.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Кажется Саша Журов (JAS) делал витую пару от входа до регулятора. А вот манганин или константан - не помню.... 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Накал был аккумуляторный от 6 вольтового кислотного аккума, катоды последовательно пару вольт гасил на резисторе.

Транс бифилярный на ленточном магнитопроводе.

Надо каждый свой чих на всеобщее обозрение выставлять ?

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Интересно , а для чего делалась витая пара из провода высокого сопротивления? От регулятора до сетки  понятно, у меня у самого небольшой резистор намотан , свистит 6с15п в положении мин. громкости....

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил К. сказал:

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Если второе, может стоило по классике не последовательно с гашением, а отдельно каждую от выпрямителя? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Делал лет 10 назад, но без декоративного оформления в красивый ящик. Написал же что делал. Останки где то лежат в тумбочке, позже если найду, сфоткаю.

Режим в оконцовке поставил -анодное в районе 130 вольт, а смещение получалось само собой за счет минус 4.2 накального на землю при последовательных катодах. 

Отдельно БП, отдельно - лампы, причем можно было их параллелить. На каждый анод и катод свой шланг по питанию, можно было все крутить как хочешь.

Дольше всего оно проработало как однокаскадный пред (входной пермаллоевый транс-лампа-разные выходные трансы) для активных АТС.

Разобрал, т.к. надоела возня с аккумами.

Но реанимировать можно в любой момент.

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Нужно попробовать.

      By volli · Posted

      Очередные "грабли". 
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Слышал. На ПП усилителях играет еще лучше. Вы еще про патефон напишите. Патефон я кстати тоже слушал.
    • Colonel Burrous
      Усиление - это линейность.

      By Colonel Burrous · Posted

      Это потому, что Вы не коллекционер винила, Вы не слышали как играет  винил РСА Рекордс или Атлантик, записанный в пятидесятые годы на ламповой аппаратуре.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      А меня ужас от ламп берет. Нагрев, искажения и высокое напряжение. И за все эти страдания мощность с гулькин пенис.
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Не..мотать меньше на М6 не получается.  Гудеж  будет  слышан. 
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      Так хочеться пофлудеть потролить, аж сил нет, всё сдерживался :) Иногда перекрещиваешся что не занимаешся каменными усилителями. В траснформаторных (полуламповых) и истинно ламповых ОТЛ усилителях как бы всё попроще, да есть где то свои разновидности и некие извращение, которые редко используются, схемы отработаны почти веками,  но такого ужаса как здесь почитал точно нет, а еще горы горы деталей. И задумываешся, а зачем вообще делать-собирать этот каменный унч если одно фото выше уже пугает количеством деталей. Всё порывался собрать на германии унч, послушать для галочки. Но сколько слышал это просто миф превосходства и маркетинг для продаж. Но я не об этом, не германий вс силикон.  Всегда интересовала мысль для чего в наши дни делать каменный усилитель? И не мог найти ответа. Лет 20-25 назад, когда был супер молодой , может еще в универе не учился или тока начинал, как то попал на прослушку каменного усилителя к одному аудиофильщику,жил он тогда в сердце красивого старого города, макет был на куче проводов, куча радиаторов, громандные ёмкости, транзисторов уйма, куча платок соединенных непонятно как и куда, деталек отдельных висело еще ну очень много и занимало это всё довольно большое пространство. Как помню играло это достойно. Но вид всего и всея, сразу оттолкнул навеки, как и фото выше (и это наврено еще моно?). Сколько я не слушал разных каменных усилителей, то у всех каменщиков существует два параметра - мощность и линейность. Ни слова о звуке. Так и в этой теме. Скажем есть и у некоторых трансформаторщиков так же  один параметр - низкое выходное, не имеющее так же к музыки ни какого отношения. Но там нет этого ужаса и кучи деталей. И главное, ни разу в жизни я не слышал чтоб камень играл музыкальнее душевнее лампы.  Вот за 25 лет ну ни разу, только миф интернетный про германий, что как лампа..как лампа. Фух, натролил я. 
    • Ollleg
      Нужно попробовать.

      By Ollleg · Posted

      Мы мысли уже читали, на мысли ответили, аргументировали , чего же снова их озвучивать?  Про клубы тоже неоднократно отвечали - участникам это решать самим , нужно им или нет. Да и пространство по своей сути общим и остаётся, все делают одно и тоже - приходят и начинают листать "Активность", выискивая новые комментарии, по ним и делают переход. Какая разница, в подфорум этот переход, или в клуб? Для читающего никакой, абсолютно.
    • Stan Marsh
      Нужно попробовать.

      By Stan Marsh · Posted

      Бред какой-то, ни одного аргумента "за", а вот "надо сделать" и всё тут. 
    • ДимДимыч
      Нужно попробовать.

      By ДимДимыч · Posted

      Нет! В клубы это большая глупость. Человек должен работать на общем участке. И ему не нужны модераторства. Просто попробовать сделать неудаляемым.   Но конечно это сложно.   Но попробовать можно. Мои такие мысли.
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      А что, все только в рот должны смотреть? Я никаких "наездов" не вижу, каждый приводит свою аргументацию, только и всего. Доказать оппоненту обратное вполне под силу мастерам, мирно и с пояснениями. Должны же быть какие то точки соприкосновения, а сплошная "стенка на стенку".... _______________________________________________________ Ладно, насильно никого не примерить. Бесполезное дело.
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      С этим ни кто не спорит и Агеева я читал . Вопрос в том что  если вы предлагаете конфигурацию ВК то и обоснуйте  какую мощность с него можно снять при адекватной сложности и линейности , разговор не про кашу и что её маслом не испортишь .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Так вы вообще о мощности умолчали  Откуда людям знать какие мысли у вас в голове ? 
    • Ollleg
      Нужно попробовать.

      By Ollleg · Posted

      У нас нет такой функции, что бы дать права модератора на одну тему в разделе, но есть клубы, создав который создавший становится и админом и модератором клуба , при этом может ещё и других в клубе наделять такими же полномочиями на своё усмотрение. Администрация основного портала не вмешивается и не модерирует клуб, пока на нём всё происходит по основным правилам портала. Имеющие такие клубы могут это подтвердить. При этом "связь" с основным форумом не теряется, всё новое в клубах появляется в общей новостной ленте на главной странице. Так что всё в ваших руках в данном варианте.   п.с. А вот что касаемо "неприкасаемых" - такого нет и никогда не будет, достаточно примера конца февраля, начала марта, что бы понять - есть вещи возможные, а есть невозможные по вполне ясным причинам.   И в догонку - удаление участника, это вечный бан. У нас же участники отправляются или в читальню (без права комментирования" на некоторый срок, или, как в последнем случае в временный бан (без права посещения форума) на определённый срок.  Так что в смысле: у нас всё в порядке. 
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Если вы хотите сохранить набранную линейность, то ВК должен хорошо буферизовать нагрузку от УН. На этом многие спотыкаются. Или вы не читали Агеева? Это же элементарный и общеизвестный его постулат.
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      На видео не совсем понятно, зачем она оценивается и по каким критериям. И чего в итоге вы хотите добиться. Можно пояснить?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...