Jump to content

Метод двухточечного заземления (Susumu Sakuma)

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

это когда в катодах не больше 47-100мкф, а в блоке питания емкости 10-20мкф, максимум 47....?

Не-не, если в катодах такие маленькие номиналы, звук "гадкий", а конструктор - неграмотный. Отъявленные считают, не без оснований, что катод должен быть на земле. А насчёт БП надо смотреть, если П-фильтр с огромной индуктивностью, то это может быть и нормальным.  

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, я когда то давно повторял эту известную всем схему, только на 6с4с (360в на аноде, смещение -60 и 1.2к катод ,вых.тр 3к) + 6ж7, 

то могу сказать, звук был совсем недурственный, а уж гадким я его никак назвать не мог....:classic_blush:

4444.thumb.jpg.de8a5067e0c1bd80d4c279168ca4b485.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, ну Вы (ты?) же наверняка слушали у кого нибудь сделанный усилитель по данной схеме, какие были впечатления?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

слушали

Слушали. Это была довольно популярная схемка из... Саунд Практикс, вроде. Ну ведь тут как с Карузо*, кто как ея перепел. Да и сравнения корректного, насколько я помню, не было. Ну играло, что с того? В принципе, с приличным ТВЗ, да на ШП или небольшие высоко настроенные двухполоски будет неплохо. Должно быть. 

________

*Дороти Карузо часто ставила Рабиновича в пример своему мужу.? 

 

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

А что по поводу заземления "Аudion"  на катоде вых. лампы - общая земля около силового транса и таким образом....?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Какое верное замечание ! 
Никакой магии , чем же отличаются ‘ как бы ламповый ‘ и ‘ламповый ‘ ?

думаю дело не в детальках или земле. Схемы всегда разные , у « вдруг» хорошо звучащих аппаратов. Значит дело в чем-то более общем , их обьединяющем. 
 

Edited by Сергей А
  • 1 month later...
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Мой СЕ на 6с4с сделан иначе

Драйвер по Бруски на 6н8с, питание +500в на двух диодах her108 со ср. точкой, ЭГЦ 20мкф*500в. 6с4с питание +340в, кен 5ц3с со ср. точкой, и два диода 1n4007 от половины, два конденсатора 2*10мкф Siemens MKV, два Др по 7 Гн, и по два Siemens 320мкф*450в в канале. ТВЗ и силовик мотал Дим Димыч на Ш25*50, лет десять, не меньше, ТОРики на накал Василий Карта. 

Давно накал 6с4с постоянкой, 4 шт д304-10.000мкф-0,18 ома-10.000мкф, фона НЕТ, совсем. На всякий, 6с4с меняю местами примерно раз в полгода, у них полярность наоборот. Фото старое, 6с4с еще переменкой, а зачем, хез...

IMG_0963_.jpg

Бруски.png

IMG_1925.jpg

IMG_1925.jpg

кен.png

6s4s_001-1.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Использую похожий принцип. Только делаю "скобы", предварительно просверливаю места для выступов скоб. Если крепление в дереве.
Если основание - металл, то ставятся стойки и между ними  протягивается шинка.
И никаких "звездочек". Возле каждого каскада такая скоба.  Соединяются проводами между собой возле входных гнезд.
Довольно удобно и никаких "паразитов".
Примеры:
На основе усилителя с ГУ50:

image.jpeg.0ca6ec07c1f27493097b6354a7760dfd.jpeg

Скобы:

image.jpeg.2ae21b343c59153cef813e1bd1226941.jpeg

  • 2 weeks later...
Jonge Newbie

Jonge

Posted
Posted

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
1 minute ago, Jonge said:

С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Поскольку такое заземление почти наверняка сделано в источнике сигнала, то между блоками образуется петля через земляную шину (в розетках) и общий провод входа.

Поэтому прикручиваем землю в непосредственной близости от входов, чтобы минимизировать участок петли по металлическому шасси, по которому гуляют разнообразные токи (наведённые и/или протекающие если шасси для этого преднамеренно используется), т.е. чтобы этим токам как можно меньше попасть в сигнальный контур (-ую линию).

Также, как дополнительная мера: для того чтобы сделать путь сигнала "предпочтительней" через общий, чем через земляной - ставим резистор (проволочный, помощнее) 10 Ом между шасси и общим проводом входов/схемы.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
1 час назад, Jonge сказал:

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

Это не более чем рекомендация, результат нужно проверять. Иногда (в усилителях, корректорах) место соединения приходится искать по минимуму фона. В ЦАПах нужно просто следовать рекомендациям проектировщика (или изготовителя).

  • 1 month later...
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Бруно в своей статье тоже приводил похожую схемку.

 

P.S. что касается соединения с защитной землей (РЕ, если она есть), то лучше всего его делать не через резистор а через встречно-параллельные два мощных диода. Удобно мощный диодный (25А) мостик использовать - вообще сразу на 2 стереоканала.

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 4/15/2022 at 2:16 AM, Stan Marsh said:

Но увы, он не фонил.

Микрофонник фонил - пока не сделал ЭС экран под потенциалом общего провода. Кусок фольги в изоляции, соединенный с общим проводом. В той самой единственной точке. Соединение звездой. Закрывает со стороны навесного монтажа провода от входа и от резистора оос. Второй резистор цепи ООС не экранировался - смонтированный на галетнике. Короче без электростатического экрана руку подносишь - фонит.
С экраном не фонит. Без корпуса, питание от сети.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Russ3000 · Posted

      А если поставить копеешную LM7171  с 90 дБ, то усилок в космос улетит? :)  
    • Agats
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By Agats · Posted

      https://forum.cxem.net/blogs/entry/841-простые-стрелочные-индикаторы-уровня-сигнала/ Что то описано здесь. Но все же лучше покупать готовое и сразу ;)
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      ПС: примерно с той же долей пользы Сухов приобрёл участок на Луне. Сертификат на право владения тем, чего нельзя потрогать, соседи, с которыми он никогда не встретится, прекрасные виды на все галактики Вселенной, которых он никогда не увидит. Теперь он занялся делами земными, но вот польза ровно та же.  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Скинул в мах ссылку для скачивания... Ну и всем кому нужно вот  https://drive.google.com/drive/folders/1ay6VCOdPOxdrSeMQ9qLZERpVy1k-djl6  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      А я улетаю в отпуск 🛫 до середины лета... И видимо к проекту вернусь только осенью... 🍂🍂🍂 Но с интересом буду ждать ваших реализаций... 💎  всегда буду навязи, и по возможности буду отвечать на ваши вопросы если...  
    • Юрий_Б
      Акустика Симфоний!

      By Юрий_Б · Posted

      Можно все размеры просчитать по этому фото.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Я его отсимулировал. Ну, что сказать? Если ток одной пары выходников - 130 мА, то другой - 8 мА. Какие там, у них, будут частотные характеристики?  Ну, допустим, улучшил дед Коля Кг выхлопа на 10 дБ, три раза. Это большая величина, почётная. Но такого же эффекта можно добиться, а то и превозмочь, просто повысив Ку.петл на те же 10 дБ выбором 544УД2А с Ку20к=75 дБ вместо МУСЕСА с 50 дБ. Представьте, что за лохи сидят в патентном бюре,элементарного не знают. Хотя, отчего сразу "лохи"? Коля им платит за регистрацию очередного бесполезного "патента", они за его деньги выдают ему справку: да, идея охрененная, какя там Ямаха, несите ещё, платите нам больше.  Паровоз чухкает, дым идёт, пар свистит, вагоны стоят. 
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Вот кстати тот самый конденсатор, который заряжается быстрее, чем разряжается. Диоды кремниевые.
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Здесь видна попытка получить необходимое время прямого и обратного хода. Если есть эти детали, можно попробовать сделать. Многое и от прибора будет зависеть...
    • 4011
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By 4011 · Posted

      А такой?
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      По ходу, Дюалы разочаровались в качестве схемотипеа ТВВ-47 и собрали ТВВ-48 снова по схеме ТВВ-46. Но есть один нюанс: конденсатор миллеровской коррекции на 50 пФ.  Для понимания, как настолько крохотный конденсатор множит на ноль все попытки получить звук, собираем в симуляторе схему ТВВ-46, но с конденсатором коррекции С6: После чего убеждаемся: Конденсатор на 50 пФ в миллеровской коррекции вовсе не считается крохотным. Это довольно увесистый слон. Он способен даже выходное напряжение на 20 кГц ощутимо завалить: Это точно так же, как величайший (как он сам о себе думает) "инженер" Сухов валил АЧХ на НЧ ...повышение усиления по петле ООС интегратора. Интегратор увеличил своё выходное напряжение, чем, по закону неведомого инженерам Кирхгофа, уменьшил ток звуковой петли РИАА-ООС. Мало петлевого усиления - мало выходного напряжения, ровно, как и с этой местной петлёй ООС через С6. В обоих случаях растут искажения: 50 пФ поставил - на 20 дБ или в 10 раз хорошо слышимую интермоду 1 кГц задрал. Всякое решение имеет свою цену. А ты думал, в сказку попал?  Как решена проблема устойчивости в моём варианте ТВВ-46?  Для снятия возбуда нужно немного сбросить петлевое усиление на ультразвуке. Оно и сброшено резистором R14, который, заодно, регулирует подъём на ВЧ. 
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Для стационарных сигналов. Медленный он. Ёмкость нужно зарядить за десятки миллисекунд, но разряд нежен ок 1 сек для пикового.
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Кстати, выкладывал схему, которая конденсатор заменяет на ОУ ад822. Двухполюсник, но ведёт себя как большой конденсатор. Хороша, когда резистор постоянной времени разряда изменить на больший невозможно, в хочется именно пиковый индикатор.
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Эти светодиодные мельтешат. Боковым зрением заметно особенно, меня раздражает. 
    • BAA
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By BAA · Posted

      Именно так, 4-й вариант, "красивое". Я делал на импульсном логарифматоре. Пила делается на разряде RC цепи. 521са3 и так далее. Можно делать на заряде. При импульсном индикаторе, типа термометрического со счетчиком - это идет прямо на питание светодиодов. Что-то подобное было в Радио. При аналоговом - просто на вольтметр.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...