Jump to content

Метод двухточечного заземления (Susumu Sakuma)

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

это когда в катодах не больше 47-100мкф, а в блоке питания емкости 10-20мкф, максимум 47....?

Не-не, если в катодах такие маленькие номиналы, звук "гадкий", а конструктор - неграмотный. Отъявленные считают, не без оснований, что катод должен быть на земле. А насчёт БП надо смотреть, если П-фильтр с огромной индуктивностью, то это может быть и нормальным.  

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, я когда то давно повторял эту известную всем схему, только на 6с4с (360в на аноде, смещение -60 и 1.2к катод ,вых.тр 3к) + 6ж7, 

то могу сказать, звук был совсем недурственный, а уж гадким я его никак назвать не мог....:classic_blush:

4444.thumb.jpg.de8a5067e0c1bd80d4c279168ca4b485.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, ну Вы (ты?) же наверняка слушали у кого нибудь сделанный усилитель по данной схеме, какие были впечатления?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

слушали

Слушали. Это была довольно популярная схемка из... Саунд Практикс, вроде. Ну ведь тут как с Карузо*, кто как ея перепел. Да и сравнения корректного, насколько я помню, не было. Ну играло, что с того? В принципе, с приличным ТВЗ, да на ШП или небольшие высоко настроенные двухполоски будет неплохо. Должно быть. 

________

*Дороти Карузо часто ставила Рабиновича в пример своему мужу.? 

 

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

А что по поводу заземления "Аudion"  на катоде вых. лампы - общая земля около силового транса и таким образом....?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Какое верное замечание ! 
Никакой магии , чем же отличаются ‘ как бы ламповый ‘ и ‘ламповый ‘ ?

думаю дело не в детальках или земле. Схемы всегда разные , у « вдруг» хорошо звучащих аппаратов. Значит дело в чем-то более общем , их обьединяющем. 
 

Edited by Сергей А
  • 1 month later...
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Мой СЕ на 6с4с сделан иначе

Драйвер по Бруски на 6н8с, питание +500в на двух диодах her108 со ср. точкой, ЭГЦ 20мкф*500в. 6с4с питание +340в, кен 5ц3с со ср. точкой, и два диода 1n4007 от половины, два конденсатора 2*10мкф Siemens MKV, два Др по 7 Гн, и по два Siemens 320мкф*450в в канале. ТВЗ и силовик мотал Дим Димыч на Ш25*50, лет десять, не меньше, ТОРики на накал Василий Карта. 

Давно накал 6с4с постоянкой, 4 шт д304-10.000мкф-0,18 ома-10.000мкф, фона НЕТ, совсем. На всякий, 6с4с меняю местами примерно раз в полгода, у них полярность наоборот. Фото старое, 6с4с еще переменкой, а зачем, хез...

IMG_0963_.jpg

Бруски.png

IMG_1925.jpg

IMG_1925.jpg

кен.png

6s4s_001-1.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Использую похожий принцип. Только делаю "скобы", предварительно просверливаю места для выступов скоб. Если крепление в дереве.
Если основание - металл, то ставятся стойки и между ними  протягивается шинка.
И никаких "звездочек". Возле каждого каскада такая скоба.  Соединяются проводами между собой возле входных гнезд.
Довольно удобно и никаких "паразитов".
Примеры:
На основе усилителя с ГУ50:

image.jpeg.0ca6ec07c1f27493097b6354a7760dfd.jpeg

Скобы:

image.jpeg.2ae21b343c59153cef813e1bd1226941.jpeg

  • 2 weeks later...
Jonge Newbie

Jonge

Posted
Posted

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
1 minute ago, Jonge said:

С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Поскольку такое заземление почти наверняка сделано в источнике сигнала, то между блоками образуется петля через земляную шину (в розетках) и общий провод входа.

Поэтому прикручиваем землю в непосредственной близости от входов, чтобы минимизировать участок петли по металлическому шасси, по которому гуляют разнообразные токи (наведённые и/или протекающие если шасси для этого преднамеренно используется), т.е. чтобы этим токам как можно меньше попасть в сигнальный контур (-ую линию).

Также, как дополнительная мера: для того чтобы сделать путь сигнала "предпочтительней" через общий, чем через земляной - ставим резистор (проволочный, помощнее) 10 Ом между шасси и общим проводом входов/схемы.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
1 час назад, Jonge сказал:

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

Это не более чем рекомендация, результат нужно проверять. Иногда (в усилителях, корректорах) место соединения приходится искать по минимуму фона. В ЦАПах нужно просто следовать рекомендациям проектировщика (или изготовителя).

  • 1 month later...
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Бруно в своей статье тоже приводил похожую схемку.

 

P.S. что касается соединения с защитной землей (РЕ, если она есть), то лучше всего его делать не через резистор а через встречно-параллельные два мощных диода. Удобно мощный диодный (25А) мостик использовать - вообще сразу на 2 стереоканала.

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 4/15/2022 at 2:16 AM, Stan Marsh said:

Но увы, он не фонил.

Микрофонник фонил - пока не сделал ЭС экран под потенциалом общего провода. Кусок фольги в изоляции, соединенный с общим проводом. В той самой единственной точке. Соединение звездой. Закрывает со стороны навесного монтажа провода от входа и от резистора оос. Второй резистор цепи ООС не экранировался - смонтированный на галетнике. Короче без электростатического экрана руку подносишь - фонит.
С экраном не фонит. Без корпуса, питание от сети.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Да сами LP5907 есть но припаять без переходников гиблое дело очень уж мелкие.  заказал на  али переходники. жду. 
    • ДимДимыч
      Схема от Бокарёва

      By ДимДимыч · Posted

      Дим Димыч, приветствую! ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ-можешь   предложить  вашим  НовоАповским  мою    крайне   удачную   ламповую схемку   на  базе ТВЗ1-6  и 6П14П \6Н2П  . Есть  версия этого усилителя   с питанием   250 в  от одиночного ТАН-58 на  6П1П .  Мощность меньше, но звук   достойный   внимания.   Основа   схемы  журнал Радио   на  1958 год   и  Телефункен-Зеннхайзер. https://archive.radio.ru/web/1958/11/048/ Питание квартета 6п14п от ТАН-59  ,  он  мощный.  ТАН-5ых  нужна пара. 
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Если так то хорошо.... LP5907 - Есть в ЧИП и ДИП по 37 рублей за штуку.   - Доехать до магазина выйдет дороже. LP5907
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      По лампам PSVANE 2A3 ART T-III. Прогрелись наконец то пошёл нормальный звук..... Но на прогреве нервов мне попортили много своим отвратным звуком. Но ..... пришлось "дошлифовывать усилитель" ..... пробовал разные провода питания 230 вольт. Подошёл лучше всего - с самым большим сечением по меди - 6 кв.мм. х 2 провода с качественными вилками с контактами прокрытими родием ..... Шнур из хоз магазина в ПВХ изоляции из первичной РУССКОЙ катодной меди (OFС) сыграл лучше, чем дорогой японский Акролинк 7N - OOC,  но с проводами сечением 3 кв.мм. с разъёмами Фурутек. Второе пришлось перестраивать акустику - заклеивать часть отверстий ПАС и менять ориентацию в комнате - поворачивать корпуса вокруг оси..... А также на усилителе из другого контакта на АС- с другим отводом от выходного трансформатора - подцеплены входной кабель от саба (саб в выключенном состоянии ), но через конденсаторы МКР 10 мкф -иначе сильно падала детальность....... Как бы со входным сопротивлением САБа и индуктивностью дополнительной обмотки выходного трансформатора - получилась такая аналогия ЦЕПИ  ЦОБЕЛЯ ...... случайно получилась.  Но басы на колонках при подключенном сабе (но без включения его питания) получились лучше. Вот БЕЛЫЙ ШУМ и АЧХ акустики без включения САБА.......если включить САБ-то то что ниже 60 Гц увеличивается на треть. Спад по ВЧ - это так микрофон на смартфоне пишет ..... так то там стоят супертвитеры, которые играют гораздо выше 20кГц ......... На 100-125 Гц есть "пик стоячей волны" - но он сильно мне не мешает ......... хотя на некоторых треках слышно увеличение громкости на этой частоте - на фортепиано это хорошо заметно..... Измерения с 31 Гц, но колонки играют ниже - ниже моего восприятия НЧ ушами - НЧ ощущаются тактильно.... А если включить питание САБа - то ОЧЕНЬ тактильно ....... может так давануть, что ощущение, что мозги колышутся и их выдавит через глаза. По ВЧ пришлось даже чуть отворачивать супертвиттеры в стороны ...... Снижая отдачу в месте прослушивания - а то ВЧ .... на паре треков "просто сверлили голову". Комната 27 кв.м - пятиугольная неправильной формы ... до места прослушивания от колонок 5 метров.   Самое неприятное ..... что если поставить другой тип ламп .....  акустику снова нужно перестраивать..... чуть поворачивать .... переклеивать отверстия  ПАС.  Иначе пропадает сцена .... басы становятся менее рельефные.... PSVANE 2A3 HI-FI - лучше играет, когда отключен кабель от саба - этакая " внешняя цепь ЦОБЕЛЯ" для акустики. По лампам PSVANE 2A3 ART T-III - прогрев ещё не завершился - ещё звук меняется постепенно, но уже можно слушать и они стали вполне достойно играть.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      LP5907_1212.PDF то же самое 1и3 вместе вход. 2 на GND. 5 выход по моему так
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      1 и 3 нога на +5В в стоке
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Ну не знаю больших емкостей нет но и бас и вч нормально может из-за буфера. надо попробовать еще раз послушать и так и этак.
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Управляющая нога в одном случае припаяна на входное напряжение - в стоке. А тут, возможно (я не знаю), нужно сопротивление подцеплять, как минимум .....  или делитель на двух сопротивлениях ..... Ну как бы не попадают в прямую замену без изменения схемы. Можно ничего не подцеплять, но напряжение будет не то.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      По моему возможно см даташит  ME6211.PDF
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Я это всё посмотрел и заказал себе платок PCM5102 для экспериментов. Я вам про другое - просто выпаять один стабилизатор и впаять другой не получится .... Это нужно делать на внешней плате.... По питанию без больших конденсаторов - вот не знаю ...... Мне самому интересно.... как у вас выйдет..... Но сомнения гложат..... Сколько не пробовал без емкостей по питанию ....... всегда было хуже по басам и по ВЧ.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      У нас разные исполнения 5102 (платы) так что приедет установлю и потом расскажу
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Нельзя заменить простой перепайкой ME6211C33M5G на LP5907. Хоть корпуса и совпадают. Для LP5907 - нужны дополнительные радиоэлементы для установки выходного напряжения. Ток меньше в два раза, нет защиты от перегрузки и КЗ - а это может возникнуть при включении - при зарядке больших емкостей. Ток меньше в два раза - хуже бас. Я попытался найти что-нибудь с меньшими шумами, чем можно заменить ME6211C33M5G - и не нашёл, вот чтобы взять и просто выпаять и впаять другую деталь в таком же корпусе. Всё что было предложено либо не подходит и требует вмешательства в схему, либо имеет почти такой же шум , но более редкие и более дорогие в 10-20 раз. А в другой комплектации с LM -ками там звук был даже хуже.      
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Посмотрите даташит 5102 по аналогу потребляет в 5 раз меньше нежели 0.25А. LP5907MFX-3.3/NOPB Фиксированный стабилизатор с малым падением напряжения, 2.2В до 5.5В, 250мВ, 3.3В, 250мА так что есть фикс 3.3В.   А ИИ пишет раз так раз по другому. LP5907 — это сверхмалошумящий линейный стабилизатор напряжения (LDO) с низким током покоя от компании Texas Instruments. Он разработан для питания чувствительных к шумам радиочастотных (RF) и аналоговых схем. [1, 2, 3] Основные характеристики Входное напряжение (\(V_{IN}\)): от 2.2 В до 5.5 В Выходное напряжение (\(V_{OUT}\)): фиксированное от 1.2 В до 4.5 В (с шагом 25 мВ) Максимальный выходной ток (\(I_{OUT}\)): 250 мА Ток покоя (\(I_{Q}\)): 12 мА во включенном режиме и 0.2 мА в отключенном Уровень шума: менее 6.5 мкВ (в диапазоне \(V_{RMS}\)) Коэффициент подавления пульсаций (PSRR): 82 дБ на частоте 1 кГц [1] Особенности Стабильность: работает с крошечными керамическими конденсаторами емкостью 1 мф (на входе и выходе). Без внешнего фильтра: не требует отдельного конденсатора для фильтрации шумов. Защита: имеет встроенную защиту от перегрева и короткого замыкания. Рабочая температура: от -40°C до +125°C. [1, 2, 3]  
    • akustic
      Познавательное о ШП

      By akustic · Posted

      Нормальный динамики. Очень аккуратно звучат. Ровные более-менее. На мой слух немного не хватает динамики и прозрачности. Резать лучше где то от 4.5 кГц и выше.
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Я не специалист - но задал вопрос нейросети и получил ответы:   ME6211C33M5G и LP5907 — это действительно два разных линейных стабилизатора напряжения (LDO), которые, несмотря на внешнее сходство корпусов SOT-23-5, не являются взаимозаменяемыми. Их ключевые различия касаются максимального тока, точности и некоторых функциональных особенностей.  Сравнение характеристик Параметр ME6211C33M5G LP5907 Максимальное входное напряжение 6 В 5,5 В Максимальный выходной ток 0,5 А 0,25 А Выходное напряжение Фиксированное, 3,3 В Фиксированное, от 1,2 до 4,5 В (шаг 25 мВ) Типичное падение напряжения 100 мВ (при токе 100 мА) 120 мВ (типичное) Уровень выходного шума Низкий < 10 мкВ RMS Подавление пульсаций (PSRR) 70 дБ на 1 кГц 82 дБ на 1 кГц Точность выходного напряжения ±1% ±2% Особенности Быстрое включение, защита от короткого замыкания Низкий ток потребления в выключенном состоянии (200 нА)      Можно ли заменить ME6211C33M5G на LP5907? Однозначно — нет. Основные причины: Превышает ток. LP5907 рассчитан на ток до 0,25 А, тогда как ME6211C33M5G выдерживает до 0,5 А. Если ваша схема потребляет ток, близкий к максимуму LP5907, замена приведёт к перегреву и выходу из строя.  Неполная функциональность. LP5907 обладает преимуществами в виде низкого энергопотребления в выключенном состоянии и высокого PSRR, но у неё нет встроенной защиты от короткого замыкания на выходе, которая есть у ME6211. Это может быть критично для некоторых применений. adrirobot.it Гибкость настройки. LP5907 позволяет выбирать выходное напряжение из широкого диапазона (1,2–4,5 В), что неудобно, если вам нужно строго 3,3 В. ME6211C33M5G изначально проектировалась под фиксированное 3,3 В.      

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.3k
×
×
  • Create New...