Jump to content

Электромагнит без стука.

Сергей А
 Share

Recommended Posts

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Когда-то меня это тоже беспокоило. Потом прошло. Лет 30 назад... 

Мостовая схема, в рабочем режиме нужно сбалансировать мост, с небольшим перекосом (только в какую сторону я уже не помню). Транзистор который разбаланс моста усиливает должен быть германиевым, обязательно, с высоким коэффициентом усиления. 

IMG_20250529_090203.jpg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
  • Author
Posted

Наверное можно и на таймере 555 что-то замутить простое если лень победить :). Модели в симе доступны. 
Нота 220 помнится аж подпрыгивала при старте. 

Cat777 Enthusiast

Cat777

Posted
Posted

На Вегалаб в ветке по Электроникам и Олимпам предлагают вместо электромагнитов вообще привод ставить на моторчике с редуктором. Можно сколько угодно рассуждать о целесообразности такого решения, но, при глубокой модернизаии-переделке такой подход в принципе очень даже жизнеспособен. Шума никакого, плавность хода легко настраивается, потребление только в режиме перемещения. Да и вообще плюсов больше, чем минусов. Но это если только переделка серьёзная. А если задача только уменьшить шум и минимизировать удар при срабатывании электромагнита, то, наверное, такой подход как представлен на видео в шапке темы, очень интересен. Надо будет попробовать, тем более, что появился ещё один Akai GX-77 на реставрацию

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я в ту пору эту мостовую схему придумал. Разбаланс моста где то пропорционален  ускорению якоря, и это создает ООС. Почти без колебательных процессов в цепи ООС. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

По мне, так эти звуки не проблема. Так, косметические припарки. В той же электронике, годами стояли диоды на выходе усилителя записи. Ни кто даже не удосужился подумать зачем.  Для снижения искажений !некоторых!  головок записи. Эта цепь далеко не ко всем головкам подходит. Нужно оптимизировать. Я экспериментируя с усилителями записи еще в 80 годах пришел к такому решению. И Борисыч 44 это подтвердил, а еще лучше низкое выходное сопротивление. 

А кому все это надо?

Вот всякий гламур наводить уперлись. "Нету романтизьму", да и идеи нету, хрень какая то. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
36 минут назад, Сергей А сказал:

Наверное можно и на таймере 555 что-то замутить простое если лень победить :). Модели в симе доступны. 
Нота 220 помнится аж подпрыгивала при старте. 

Раза три я свою схему применял. В импорте разном, с разным результатом. Самый плохой был с мелким соленоидом, с большими гораздо лучше. В ноте кажется от маяка ЛПМ, я бы не советовал. Вообщем чем сильнее изменяется индуктивность, и чем эта индуктивность больше, тем лучше работает схема. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
  • Author
Posted

С ШИМ оно всяко лучше , чем линейная схема , мощность не падает , и нагрев минимальный. 
Тут же по идее линейный привод. Не зря на моторчик меняют. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
Только что, Сергей А сказал:

С ШИМ оно всяко лучше , чем линейная схема , мощность не падает , и нагрев минимальный. 

Я из за помех так делать не стал бы. Я за эти 1-2 секунды что там может нагреться? 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
  • Author
Posted

Так и помехи столько же длятся , если и есть. 
Схема интересная , было что-то подобное в Радио вроде. Там индуктивный датчик вроде был для стабилизатора натяжения ленты. Довольно сложный. 
А сейчас эту же схемку можно так использовать. 
Тем более там вроде 4 компаратора в корпусе. Можно 4 датчика сделать. 
 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
  • Author
Posted
56 минут назад, Cat777 сказал:

Дорого это было для массового производства. Обычно комбинировали с программной шестерней, как и в видеомагнитофонах. 

Cat777 Enthusiast

Cat777

Posted
Posted
Только что, Сергей А сказал:

Дорого это было для массового производства

Разумеется. Но речь шла о любительской модернизации, так что тут дороговизна уходит на второй план:smile-11:

  • 2 weeks later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Я в электронике смазывал шток  типа циатима либо ПМС пробовал оба  не помню на чем остановился . но эффект был  экспериментировать нужно, сколько вешать 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
  • Author
Posted

Подумал еще раз :) , вообще зачем делать ОС с ШИМ ? 
Если можно изначально применить ШИМ импульс для включения , отрегулированный под данный электромагнит. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Подумал еще раз :) , вообще зачем делать ОС с ШИМ ? 
Если можно изначально применить ШИМ импульс для включения , отрегулированный под данный электромагнит. 

А вот и сделайте, посмотрим, что получится. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Можно попробовать , из расчета на ток срабатывания и ток удержания. 
Без ШИМ. 

IMG_9950.jpeg

Так уже делали. Замедления здесь не будет. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, AlexKorotov said:

Так уже делали. Замедления здесь не будет. 

Естественно не будет. Чем ближе магнитная цепь к замыканию, тем больше усилие. ПОС.
При регулировке дойдет до момента трогания, а потом, по мере приближении к конечной точке, всё будет как всегда. Надо демпфер ставить, пневматический или гидравлический... или электромагнитный, как в счетчике:smile-03: Из за малости хода от последнего  толка будет мало...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

Или ШИМ и ОС по фактическому положению сердечника. Но тоже может демпфер потребоваться. 

Эвона как! Вместо пыльника и куска солидола. И чтоб отверстие для выпуска запоршневого воздуха и в поршне игла перменного сечения. И кожаного стукопоглотителя, пардон тупикового упора.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Коржевский - голова, посмотрел с интересом. Но проблема надуманная. Клацает и клацает.
Это же магнитофон а не стример. Что там действительно бесит, так это гудение подмоточных
моторов, которое до нуля не устранимо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Russ3000 · Posted

      Вот нашел, почитайте принцип такого регулирования.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      У меня в ММ от прижима зависит только когда зудеть начинает на тестовом треке с увеличением скорости записи, таки не стоит увлекаться малыми силами прижима, иголка не сможет следовать по дорожке и будет портить пластинки. В новой МС голове катушки намотаны прямо над иголкой и от силы прижима зависит положение катушек относительно магнитной системы, звук прилично меняется, можно прижимной силой 1,5 - 2 гр. подобрать под свой вкус.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Особенности использования ООС с ГУ-81М Риск самовозбуждения: ГУ-81М — мощная лампа с высокой чувствительностью. Глубокая ООС может вызвать самовозбуждение на высоких частотах. Необходимость качественного выходного трансформатора: ООС хорошо работает только тогда, когда трансформатор имеет низкую индуктивность рассеяния. В противном случае ООС может «испортить» звук. В триодном или пентодном режиме: В триодном включении ГУ-81М имеет меньший коэффициент усиления, поэтому ООС нужна меньше. В пентодном режиме с экранными сетками ООС помогает обуздать высокую чувствительность.  Форум Вегалаб +2 Резюме: ООС в SE на ГУ-81М применяется для «облагораживания» звука, но из-за самодостаточности лампы в плане линейности, её делают неглубокой. В некоторых аудиофильских конструкциях ООС полностью отсутствует для сохранения «лампового» звучания.
    • Aexey_NNZ
      Квартет 6V6

      By Aexey_NNZ · Posted

      Уточните,именно железные?
    • Normann
      Что за конденсатор?

      By Normann · Posted

      Значит это скорее всего фольга, а не напыление.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, без ОС. А что не правильно ?
    • alex1959
      Пермалой

      By alex1959 · Posted

      Пермаллоя много, но точно такого размера, увы, нет. Вот близкий по размерам, 22х20мм. Если что, Вам его презентую...
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      У меня порядка 8 гц по спектролабу, вполне устраивает, но я 10 и не пытался.....   п.с. от прижима зависит - меньше - звук легче, больше - тяжелее, середина - нормально всё  1.4 гр между 1.2 и 1.6 
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      ****По поводу массы тонарма без шелла и добавлению груза на противовес. Массу шелла+картриджа не нужно прибавлять к массе тонарма. В таблицу подставляется только суммарная масса картриджа и крепёжных винтов, а шелл как бы относится к тонарму, и эффективная масса тонарма подразумевается с учётом шелла рекомендованного производителем. Однако, как быть в ситуации когда ставится очень тяжёлый или наоборот очень лёгкий шелл? Его масса не приплюсовывается к тонарму целиком! Предположим, вы ставите на SME 3009 с эфф. массой 9 гр. тяжёлый шелл массой 16 гр. Эфф. Масса тонарма не станет 25 гр! Ее изменение против стандартной массы с рекомендованным шелом SME 7-8 гр. нужно высчитывать по сложной форме расчёта инерционной массы. Эмпирически установка более тяжелого шелла может изменить эфф. массу тонарма на 3-4 гр. - с 9 до 11-13 гр. Увеличение массы противовеса влияет в значительно меньшей степени. Так, если вы поставите на тот же SME 3009 тяжёлый картридж Ortofon SPU вам придётся поставить тяжёлый противовес, но эфф. Массу тонарма придётся рассчитывать исходя из тех же 9-11 гр (в зависимости от того ранней серии это тонарм или S2 Improved). На раннюю серию с массой 11 гр. эта голова ещё худо-бедно встанет, а вот на S2 будет совсем плохо.
    • Кружка
      Мощные однотакты.

      By Кружка · Posted

      Т.е. рогатая в родном включении без ОС?
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, классическая схема, проще уже невозможно. ОС я не делаю в своих УНЧ. Схема простая, но  реализовать её в железе не очень просто.
    • yroxi
      Что за конденсатор?

      By yroxi · Posted

      Попробовал... Померил  на разных частотах D, Q, ECR и сдвиг фазы. По сравнению с МБГО и маслонаполненной Гидрой, такой же емкости, все параметры хуже. По внутренней конструкции, как сказал "maximka" это две запаралеленых "обмотки" по 4 мкф., без какого либо масла, залитые компаундом. По звуку(катод 300В), сказать сложно. У меня стоял 30 мкф.МБГО 56г. зашунтированный 0.22 Дуаленд Александр. Поставил Эту Искру, 8мкф. разумеется емкости мало, добавил к ней К50-15. 22мф.х250в (еще "правильные"). Стало лучше, но на кого из двух "приятелей" думать об улучшении, сказать сложно. Стало динамичнее, инструменты лучше прописаны, еще кое какие мелочи... Пробовал сначала ставить   в разрыв одного из входов RCA (есть переходник с крокодилами). Здесь, однозначно Искра лучше чем МБГО. МБГО, на голосе показался малость"визгливым", у Искры, голос правильный мягкий. Пока нравится, конечно предпочел бы довоенный Сименс 20\30мкф. х160в. Короче, ничего выдающегося, на уровне старого КБГ 50х.годов. Однозначно лучше МБГО. Озадачивает, что "обмотки" полностью залиты компаундом, корпус алюминий.Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      Тут вот еще в чем дело. Поначалу я сам стемился всеми путями к этим пресловутым 10 Гц, потом увидел, что и при 6-7 играет вроде неплохо, а если героически облегчить шелл до рекордных 3,5гр и получить вожделенные 9-10 гц, то звук отчего то уходит. В хзяйстве полно весов разного калибра, разновес  класса М1, измерительная пластинка резонанса тонарма. Приспособил катушку с генератором для измерения резонанса,да в разных плоскостях, вобшем наигрался вволю, прочитал материал по той ссылке, прикинул  праметры своих голов и все сошлось.
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Не думаю, что кратковременный импульс способен повредить дроссель, если речь об этом, какой-никакой массив меди там имеется, соответственно и термическая стабильность. В любом случае рулит размер/сечение, если совсем задохлик, лучше в предварительные цепи.
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Благодарю, надо подкупить и эту пластинку

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...