Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor · April 14, 2022

Хочется начать обсуждение по опыту построения фонокорректоров для проигрывателей на транзисторах.

Какие схемы достойны внимания и повторения радиолюбителями? У кого какие впечатления от транзисторных корректоров?

И бывают ли транзисторные корректоры, которые хороши по звуку или только лампы, только хардкор?

Студийный фонокорректор Shure SE-22

Kenwood ka-9100-9150

Dual TVV-47

Корректор Nakamichi 410 с рокот-фильтром

Alex Torres · April 14, 2022

По утвердению тов. Н.Сухова, "самые лучшие транзисторные корректоры" - это его. Тот старый, из "Коневдства", который переделанный Кенвуд.

И его последний, этого года, на его патреоне.

Я его правда не делал и не слушал (первый делал когда-то), ничего не могу сказать.

8 минут назад, Valinor сказал:

И бывают ли транзисторные корректоры, которые хороши по звуку или только лампы, только хардкор?

Сильно зависит от того, "что такое хорошо и что такое плохо", а также от цели и задачи. Для некоторых целей, ламповые вне конкуренции, главное чтобы лампы были октальные и питание от кинотронов.

Ollleg · April 14, 2022

Коля, TVV 47 возможно и легенда, но звук "своеобразный", этакий "шарик" сцены,

я его нашему релизёру (СергоДжаз) подарил лет 8 назад, он по началу его использовал, но потом тоже заменил...

п.с. Хотя Сергей Лаптев писал, что в его городе их поскупали "золотые уши".......

======================

Ollleg · April 14, 2022

1 минуту назад, Alex Torres сказал:

15 минут назад, Valinor сказал:

И бывают ли транзисторные корректоры, которые хороши по звуку или только лампы, только хардкор?

Сильно зависит от того, "что такое хорошо и что такое плохо", а также от цели и задачи. Для некоторых целей, ламповые вне конкуренции, главное чтобы лампы были октальные и питание от кинотронов.

Александр, как пример, именно какие? Схема?

Alex Torres · April 14, 2022

Какие "что"?

Ollleg · April 14, 2022

Только что, Alex Torres сказал:

Какие "что"?

ламповые вне конкуренции, главное чтобы лампы были октальные и питание от кинотронов.

Alex Torres · April 14, 2022

1 час назад, Ollleg сказал:

ламповые вне конкуренции,

Выше говорил - "для некоторых целей".

1 час назад, Ollleg сказал:

главное чтобы лампы были октальные и питание от кинотронов.

Ну дык, мой есть в теме про ламповые корректоры, в нем конечно небыло ни октальных ни кинотронов (задача была другая), хотя это был не последний (а предпоследний) вариант.

Edited April 14, 2022 by Alex Torres

Ollleg · April 14, 2022

4 минуты назад, Alex Torres сказал:

в нем конечно небыло ни октальных ни кинотронов

Собственно поэтому и спросил.?

Alex Torres · April 14, 2022

При желании туда можно поставить 6Ж4 и какой-нибудь кинотрон.

Xрюн222 · April 14, 2022

3 часа назад, Ollleg сказал:

Коля, TVV 47 возможно и легенда, но звук "своеобразный", этакий "шарик" сцены,

я его нашему релизёру (СергоДжаз) подарил лет 8 назад, он по началу его использовал, но потом тоже заменил...

п.с. Хотя Сергей Лаптев писал, что в его городе их поскупали "золотые уши".......

======================

Надо было твв46 подарить... На мой личный "ух" он поинтереснее и "поламповее" будет. Добавление к нему 6ж4 и кинатронафф возможно без проблем. Даже как вариант прям 6ж4 кинатроном.

Alex Torres · April 14, 2022

50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даже как вариант прям 6ж4 кинатроном.

Так не интересно - она-же в железном корпусе и не прямонакальная.

юрий робертович · May 17, 2022

Корректоры от проф. А. Гурского на полевиках

vs music · May 24, 2022

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад покупал их для другого проекта ) . Из тех , что остались - подобрал пары для корректора . Схема - взята из публикации в ELEKTOR за 2004 год . НО - там применялись сборки 389-й серии , а сейчас ( как я понял из поисков ) - они , скорее всего , фейковые . Поэтому я применил те полевики , что были у меня .... В схему внес небольшие изменения - изменил режим смещения входного полевика , уменьшил усиление ( у меня оно поначалу получилось больше 46 дб ) , изменил схему блока питания ( применил стабилизатор по схеме TeddyReg ) . Плату , конечно тоже - сделал свою .....В общем-то должен сказать - этот корректор звучит очень хорошо , и имеет ОЧЕНЬ низкий уровень шума ( из моих 7 корректоров - у него получились самые маленькие шумы ) . Вот оригинальная публикация ELEKTOR ( в пдф-документе под снимками ) и схема моего варианта .

RIAA Preamp with Fets.pdf

Edited May 25, 2022 by vs music

vs music · May 24, 2022

Еще один корректор на полевиках . Это вариация на тему известного Le Pacific . Схему опубликовал норвежец Knut Harrald Nygaard . Эту схему я пока не собирал себе ( но наверное , соберу - транзисторы для неё есть ) . Вот схема , и ссылка на сайт , где есть подробное описание этого корректора - https://andiha.no/audio/prosjekter/phono(no).html

vs music · May 25, 2022

Еще один очень простой транзисторный корректор из публикации ELEKTOR за 1978 год . Корректор Preconsonant . Он выпускался в виде КИТа . В пдф-документе под фотографиями - есть оригинальная статья из ELEKTOR с описанием этого корректора , и чертежами платы .... Этот корректор я собирал себе , он хорошо звучит . Единственно - пришлось увеличить усиление ( я уменьшил номинал R12 ) - в оригинале было усиление всего 32 дб . Транзисторы применил BC-549/559 .... Я делал измерения этого корректора через RMAA - если кого-то заинтересует , то я выложу графики .

651218522_Elektor1978-07_08.pdf

Edited May 25, 2022 by vs music

юрий робертович · May 25, 2022

С полевиками оба корр-ра на любителя, напр. зачем Т1 исток. повторитель, чтоб шумело лучше... Т3 и так вх. сопрот. хватит. Второй вообще молчу, не для меня.

Третий норматьно, в духе Dual-ов

vs music · May 25, 2022

2 часа назад, юрий робертович сказал:

С полевиками оба корр-ра на любителя, напр. зачем Т1 исток. повторитель, чтоб шумело лучше... Т3 и так вх. сопрот. хватит. Второй вообще молчу, не для меня.

Третий норматьно, в духе Dual-ов

Полевик-повторитель служит для уменьшения входной емкости . Потому , что емкость второго каскада ( SRPP ) - довольно большая . И об этом упоминается в публикации Электор . Полевик-повторитель выведен на режим максимального динамического диапазона ( для этого мне и пришлось изменить цепь его смещения ) . А по поводу шума - шумы у этой схемы меньше минус 80 дб . У него шумы заметно меньше , чем у многих транзисторных корректоров ( и эти шумы меньше , чем в схеме Электор на 4-х транзисторах серии BC549/559 ) . Звук у этого корректора SRPP - очень динамичный , и комфортный . Очень приятно звучит . Спектр гармоник моего экземпляра - соответствует указанному в статье Электор ( делал замеры через RMAA и карту ASUS Xonar ) .

Edited May 25, 2022 by vs music

юрий робертович · May 25, 2022

А мне не надо публикации Электор и всякие каскоды...

Посмотрите проф. А. Гурского рис.6, это классика.

Alex Torres · May 25, 2022

18 минут назад, vs music сказал:

А по поводу шума - шумы у этой схемы меньше минус 80 дб .

С каким взвешиванием?

При закороченном входе или с подключенной головкой (эквивалентом)?

P.S. Если с головкой, то это хорошо, если нет- результат весьма так себе.

vs music · May 25, 2022

У корректора с каскадами SRPP есть один небольшой недостаток - из за применения раздельных транзисторов ( а не сборок как было у Электор ) - есть некоторый температурный дрейф напряжений на стоках каскада SRPP ( в точках А и В ) . Этот дрейф составляет примерно 0,2 вольта ( относительно рабочей точки +12 вольт ) . Других недостатков у этой схемы за год эксплуатации - не выявлено . Корректор хорошо работает с разными ММ-картриджами , и его звуком я доволен .

vs music · May 25, 2022

2 минуты назад, Alex Torres сказал:

С каким взвешиванием?

При закороченном входе или с подключенной головкой (эквивалентом)?

P.S. Если с головкой, то это хорошо, если нет- результат весьма так себе.

Шумы измерялись по протоколу RMAA ( без картриджа , взвешенные - в этом режиме шумы на уровне минус 86 дб ) . При работе с картриджем ( в том числе проверялась и работа с картриджем с высокой индуктивностью обмоток - более 800мГн ) - шумы тоже очень малы . Хотя и не замерял их значение в этом режиме , но всё равно они оказались гораздо меньше , чем у биполярных корректоров . Я не гонюсь специально за минимумом шума - всё равно шумы чистой канавки даже у новой пластинки - гораздо больше шумов многих самых простых корректоров .

Alex Torres · May 25, 2022

10 минут назад, vs music сказал:

Шумы измерялись по протоколу RMAA

Я признаться, не знаю что такое "протокол RMAA", собственно "протокол" тут заключюается в схеме подключения источника, характеристика взвешивания и собственно само измерение.

12 минут назад, vs music сказал:

без картриджа , взвешенные - в этом режиме шумы на уровне минус 86 дб

Как взвешенные - "А" или ITU-R-ARM?

Если без картриджа, то -86 это весьма средний результат, но без картриджа оно и не так интересно - в зависимости от разных схемах, SNR при этом может падать на 20-25 дБ.

Коля Сухов в своем последнем фонокорректоре очень гордится, что с головкой получил взвешенный по ITU-R-ARM порядка 82-84дБ.

15 минут назад, vs music сказал:

Хотя и не замерял их значение в этом режиме , но всё равно они оказались гораздо меньше , чем у биполярных корректоров

Ну это да, с полевками на входе оно как-то лучше получается. Я правда давно на транзистораз не делаю, но ОУ использую именно с полевиками.

vs music · May 25, 2022

55 минут назад, Alex Torres сказал:

Я признаться, не знаю что такое "протокол RMAA", собственно "протокол" тут заключюается в схеме подключения источника, характеристика взвешивания и собственно само измерение.

Как взвешенные - "А" или ITU-R-ARM?

Если без картриджа, то -86 это весьма средний результат, но без картриджа оно и не так интересно - в зависимости от разных схемах, SNR при этом может падать на 20-25 дБ.

Коля Сухов в своем последнем фонокорректоре очень гордится, что с головкой получил взвешенный по ITU-R-ARM порядка 82-84дБ.

Ну это да, с полевками на входе оно как-то лучше получается. Я правда давно на транзистораз не делаю, но ОУ использую именно с полевиками.

Коля Сухов более 40 лет гордился НЕ своей схемой , а схемой корректора Кенвуд конца 70-хгодов . Хотя схема и правда - хорошо работала , этого не отнять . Наверное , надо начать с этого ? ...... Касательно собранного мной экземпляра - при подключении 5 разных картриджей , я не заметил никакого увеличения уровня шумов на 20 дб .... Схема собрана в железе , примерно год работает , и мне нравится . А более никого - и не агитирую за неё . Эта тема - о впечатлениях о работе разных корректоров , я и поделился своими наблюдениями . Только и всего .......П.С - Измерения шумов в RMAA - взвешенные фильтром А . Невзвешенное измерение программа тоже делает - оно получилось близко к минус 80дб . Мне этого достаточно за глаза - и субъективно на слух , и объективно .

Edited May 25, 2022 by vs music

vs music · May 25, 2022

4 часа назад, юрий робертович сказал:

Третий норматьно, в духе Dual-ов

Да - у Дюал есть похожая 4-х транзисторная схема , применялась в корректоре усилителя CV-1400 в 70-х годах . Там было двух-полярное питание .

vs music · May 25, 2022

Еще один MM-корректор с однополярным питанием . Этот фоно-преамп входил в состав предов NAIM 32-й , 42-й и других серий начала 80-х годов . Плата корректора имела маркировку NA-322 , и её схема никогда официально не публиковалась в документации NAIM . Схему выложил один немецкий владелец такого преампа - он срисовал её со своей оригинальной платы NA-322 . Описание в пдф-документе под фотографией содержит и разводку оригинальной платы Найм .