Jump to content

Recommended Posts

Posted

Увлекся вопроси перфекционизма и решил создать такую тему ...

Т.к. на столе стоит макет усилителя на 6с19п безтрансформаторного... И закуплено 1500шт этих ламп, то встал вопрос а как же их отобрать в группы ... Вручную нереально...

Вспомнил что есть у меня прибор для измерения. Но он выдает на выходе подробную вах ... И сравнивать вахи разных ламп напрямую да еще в количестве более 1000шт нереальная задача...

В общем решил вспомнить молодость и написать программу для сортировки... Очень интересная программа получается... Как будет готова полностью покажу результаты работы ее... 

А это пример вах двух 6с19п из коробки взятых наугад... И это не самый худший вариант ... Есть и более серьёзные отклонения между лампами...

1744123706257.thumb.jpg.e21a82b8f01fe72f8edbac0fc26f9cda.jpg

Так что сами решайте нужно лампы подбирать или нет...

Продолжение следует....

Возможно кому интересна эта тема... Может предложить алгоритм сравнения вах ламп...

 

Posted
5 часов назад, Timbuktu сказал:

Смещение 10-25 вольт в пределах нормы, практически идеально :ab:

А мне кажется что максимум -5...-15в есть сходимость, а дальше полный разбег... 🤔 или у меня со зрением плохо 😂

Posted

Вопрос: пробовали ли вы снимать вахи не только триодов, но и других 2 и более сеточных ламп, при этом изменяя напряжение на 2 сетке, если да, то как они менялись ?

Posted
2 часа назад, W_L сказал:

Вопрос: пробовали ли вы снимать вахи не только триодов, но и других 2 и более сеточных ламп, при этом изменяя напряжение на 2 сетке, если да, то как они менялись ?

 Тетроды, пентоды пробовал... При фиксированном напряжении на второй сетке. Стандартные измерения. У меня целью не стоитизмерить чтото из ряда вон выходящее... Цель стандартно провести замеры вах и выбрать из кучи группы по равным параметрам

Posted
9 hours ago, Климентий said:

Так что сами решайте нужно лампы подбирать или нет...

Естественно подбирать.
Как тут говорят, буржуи, лампы после или при начальном включении и активации всегда измеряли и сортировали. Информация от технолога, запускавшего завод, угадайте чей. Не Голландский. Прибывшие "пробники" были как близнецы-братья.
Но есть и другая точка зрения, про ряд Е3.

  • Like (+1) 1
Posted

пока отрабатываю алгоритмы сортировки и выборки ламп покажу какие разбросы среди партии ламп из коробки... на мой взгляд совсем не близнецы :-) даже сказал бы совсем разные...image.jpeg.e4ea46a1f73efee3f9e3060a361e7ccf.jpeg

Posted

И? А дальше они поработают... В ответственных случаях сначала прогон часов 100. Хорошо бы набрать статистику изменения ВАХ  после некоторой наработки (скажем, 200 часов, 500 или 1000...) 

  • Like (+1) 1
Posted
В 09.04.2025 в 03:42, BAA сказал:

Естественно подбирать.
....... 


Но есть и другая точка зрения

Причем, она в даташитах у того же Кацнельсона, равно как, пардон за каламбур, и у Бергельсона, вполне даже в виде табличек выражена. 

Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И? А дальше они поработают... В ответственных случаях сначала прогон часов 100. Хорошо бы набрать статистику изменения ВАХ  после некоторой наработки (скажем, 200 часов, 500 или 1000...) 

Хорошая идея! Поставлю одону лампу на прожарку под рабочие параметры максимальные и каждый день буду снимать ВАХ. Хотя каждый день это перебор наверно... можно как у вас 100 / 500 / 1000 часов. Потом можно интерполировать промежуточные значения при необходимости. Интересный результат будут...

Р = 150 В х 73 мА = 11 Вт такой режим сойдет?

Posted

У вас какой любимый рабочий режим? Вот в него и ставьте. Или в типовой по даташиту. Причем, периодически отключать и потом включать, как поостынет. Это тоже влияет на ресурс. 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

У вас какой любимый рабочий режим? Вот в него и ставьте. Или в типовой по даташиту. Причем, периодически отключать и потом включать, как поостынет. Это тоже влияет на ресурс. 

попробую....

Тогда лучше поставить 2 лампы идеально подобранные и следить как они стареют...одинаково или по-разному... это будет очень полезно... т.к. постоянно идут споры об этом но никто не показывал результаты...

  • Like (+1) 2
Posted

Интересный опыт, неужели будет заметная разница после прогона?

Помню, приходилось входные диоды в ламповом вольтметре неделю гонять перед установкой. У 6н23п в ПТК видимо емкости менялись в течении 1-2 месяцев и переставал показывать 12 канал, при отличной работе на остальных с 10 и ниже.

Posted

Скорее, подсаживалась крутизна, и гетеродин переставал "заводиться". Было такое же, сначала переставал работать при пониженном напряжении в розетке, потом и при нормальном... 

Posted

ток в процессе эксперимента на протяжении опытного пробега необходимо поддерживать на заданном значении? прикрутить автоматику к стенду?  Кстати, а важно какие лампы в эксперименте применить? сильноточные 6с19п или как было бы мне проще слаботочные триодики двойные к примеру 6н2п или подобные... у меня такие имеются с идеальными половинками... проще одну лампочку на стенд поставить...

 

Posted

Если считать, что "все лампы одинаковы - у всех катод, анод, сетка" (С), то неважно какую взять. Подумаешь - у  1го триода 6н2п и у 1го триода 6с19п ток накала  отличается в 6 раз, а номинальный ток анода раз примерно в 30.

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если считать, что "все лампы одинаковы - у всех катод, анод, сетка" (С), то неважно какую взять. Подумаешь - у  1го триода 6н2п и у 1го триода 6с19п ток накала  отличается в 6 раз, а номинальный ток анода раз примерно в 30.

Ну так я о том и рассуждаю... Теоретически вроде бы нет ограничений для применения в эксперименте слаботочной лампы, мне удобнее со слаботочной поиграться. Но если есть какие-то факты о которых я как дилетант не знаю, то прошу опытных коллег советом помочь в постановке эксперимента и выбрать правильную лампу. Я вижу наверно что для эксперимента лучше применить слаботочнаю лампу у которой пасортный срок наработки минимальный, чтоб быстрее увидеть деградацию катода...примерно 500-1000часов паспортных... Но не экзотику какую-нибудь... 6н24п как раз подойдет к примеру...Screenshot_20250414-000256.thumb.jpg.f1555f912250fc2cfcf15694b2fde2cc.jpg

Posted

Ну, я бы взял 6С19П, дал бы току под 130...140мА, и рассеял бы ватт 12...13. А слаботочку мучить - нет пользы. Через пару месяцев и рублей через триста всë прояснится. 

Posted
14 minutes ago, Климентий said:

быстрее увидеть деградацию катода

При нагреве - газит, оттуда и катоду конец, сначала геттеру. Опять же смотря какой. Титановый или бариевый. Вопрос: зачем?

Posted
20 часов назад, BAA сказал:

При нагреве - газит, оттуда и катоду конец, сначала геттеру. Опять же смотря какой. Титановый или бариевый. Вопрос: зачем?

Чтоб понять как стареют лампы ... стоит ли подбирать лампы изначально или нет... 

Posted

Понять интересно, согласен. Набрать статистику. Подбирать, кроме проверки, что параметры в пределах нормы, не стоит. Хотя не возбраняется. Некоторые коллеги из 40...50 и более штук подбирают 1-2 пары, скажем... 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Климентий сказал:

Чтоб понять как стареют лампы

Можно посмотреть например паспор на лампу 6С3П-ЕВ....

Критические  моменты для 500 часов , 1500 и 10000 часов гарантированной наработки одной лампы ... что на что влияет и как ...:smile-33:

6С3П-ЕВ.JPG

DSC00522.JPG

DSC00523.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
6 minutes ago, Климентий said:

как стареют лампы

От технолога ламп. НЭВЗ... Главное - отравление/износ катода. Требуются материалы вакуумной плавки, индекс ВИ. Керамика/металл сильно лучше стекла ибо практически чистые вещества с травленой поверхностью. Ничего не поглощают и ничего не выделяют. Емкость катода - есть катоды косвенные, а есть с губчатые, неиссосуемый ресурс. Распыление катода на сетку и далее - вторичная эмиссия. Геттер - у малых и больших он разный. Таблеточки против напыления. Уравнения Аррениуса exp(-T'/RT). Скорость порчи от абсолютной температуры. Для спутников телетрансляции лампа работает 15 лет гарантировано. Ваккум + скорее всего доп насос с поглотителем.
Венец технологии - нувисторы. У RCA был так называемый темный катод: то есть накал не светится, а это ниже 550 С. При хорошем вакууме достаточно 400 для нормальной эмиссии. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Сеть, в большинстве случаев, не стабильна и она непредсказуемо меняется. Практическое использование разделительного трансформатора показало, что в какие-то дни он практически не влияет на звук или даже без него чуть лучше, а в какие то дни, без него слушать невозможно совсем. Система была без торов. Включил сосед что-то "шумное" и все. Поэтому такие устройства приводят сеть к некой стабильности. Думаю торы будут более чувствительны к подобным негативным изменениям и обязательно требуют серьезной подготовки сети.  Вот тогда они могут проявить свои преимущества. Нужны практические опыты, измерения и конечно же анализ на слух.
    • Если сеть г--но, любой тр это г-но сосать будет. Ну а если проект серьёзный , тогда и подход к сети серьёзным должен быть. Как минимум это: https://www.audiomania.ru/setevoy_filter/powergrip/powergrip_yg-3.html#80183
    • Вот и любопытно у эксплуатирующих узнать, на сколько, практически, проявляются недостатки тора (при всех известных преимуществах), в эксплуатации, не единичные замеры. Нужны ли костыли тору в современных реалиях?
    • Радиолампа Mullard gz34 - продано 1шт. Радиолампа Tung-sol 5u4gt -7 т.р. - в резерве  Радиолампа RCA 5u4gt - 6 т.р. - продано .     В остатке последняя пара 6н6п-ир - 2500р.шт. так же  последние  две пары 6н6п-и , спец серия - 600р.шт.  
    • Насколько тороидальные трансформаторы с нулевым зазором адаптированы под реалии современной российской ""криминального "" качества сети ?  Вот реально , что мотивирует или де мотивирует их ставить в серьёзные проекты , где они могут себя повести непредсказуемо -от той же постоянки в сети в районе где-то индустриальном .   Или сразу ставить на входе развязывающий на 5-10квт трансформатор , уж точно не тор , имхо , и делают , и весьма с ториками тогда всё ок.
    • Да, и может когда то  с флешки. Выход с 1794 в режимах стрима и USB-I2S заведу ей на линейный вход, пусть пляшет индикатор. А то LuckFox какой то безликий. Ну и свич I2S будет все это переключать
    • В Аудасити есть два выпадающих списка на панели вверху - там выбор драйвера из установленных на компьютере и выбор канала звука. Если у вас одновременно несколько каналов звука от разных источников - то нужно выбрать тот, с которого хотите писать звук.. А в самом компьютере на общем звуковом драйвере - нужно посмотреть про "монопольный режим". Ваш канал звука может быть использован в монопольном режиме другой программой. Поэтому все лишние программы следует закрыть, а другие источники звука отключить. Либо питание выключить, либо программно в звуковом драйвере компьютера  отключить. Это где "динамик" рядом с часами (снизу справа на экране) прожать правой кнопкой мыши  - открыть "звуки", и далее там вкладка "запись". Другие источники выключить, а ваш канал поставить в состояние "Включено" или "Устройство по умолчанию". По настройке Аудасити есть много видеороликов - там уроки на часы...... быстро не объяснить. Подключение к звуковому каналу это базовые настройки. Для качественного звука нужно выравнивать частоты записи.... "Частота проекта" должна совпадать с частой канала, иначе будет программная пере дискредитация звукового потока с потерей качества звука ....... там нюансов по настройке много. В операционной системе компьютера есть несколько путей, по которым может идти звуковой поток и он может обрабатываться разными программными модулями.... Это всё нужно настроить в базовых настройках.... Просто качаете видео ролики по настройке Аудасити и настраиваете. Аудасити бесплатный проект и там есть несколько версий развития проекта. Я лично не могу пользоваться последними версиями..... они у меня "криво" работают. Я пользуюсь версией 2.0.3.
    • Однажды , из экономии места , внутрь поместил мост и конденсатор накала и забыл , потом репу чесал , куда новый поставить .
    • Продаю радиолампы EL84 от Tesla (Чехословакия), Telam (Польша), RFT (ГДР). Все лампы проверялись и измерялись на лампотестере Elpo P-508 при параметрах (6.3 / 250 / 250 / -7.3). Результаты замеров нанес наклейками на каждую лампу (Ток Анода / Крутизна). При желании, на основании списка, Вы сможете подобрать пары и квартеты для себя. Список: TESLA (Чехословакия) - 1200 руб/шт. №1 — 51.0 мА / 10.5 мА/В №2 — 45.0 мА / 10.2 мА/В №3 — 45.0 мА / 9.7 мА/В №4 — 43.5 мА / 8.5 мА/В №5 — 43.0 мА / 9.6 мА/В №6 — 43.0 мА / 8.0 мА/В №7 — 41.5 мА / 9.5 мА/В TELAM (Польша) - 800 руб/шт. №1 — 58.5 мА / 9.3 мА/В №2 — 49.0 мА / 9.6 мА/В №3 — 48.0 мА / 9.0 мА/В №4 — 47.5 мА / 10.5 мА/В №5 — 47.5 мА / 9.4 мА/В №6 — 44.5 мА / 9.8 мА/В №7 — 43.5 мА / 8.0 мА/В №8 — 43.0 мА / 9.0 мА/В №9 — 43.0 мА / 8.7 мА/В №10 — 36.0 мА / 9.3 мА/В №11 — 36.0 мА / 8.2 мА/В RFT (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 54.0 мА / 10.5 мА/В
    • Для разнообразия - оцифровки с участием Чёрной Пантеры (6Ж4 по 4), картридж Шур М44: https://disk.yandex.ru/d/uSGv5uSVzWSN9Q (Синатра, Лунная тема) 255 Мб https://disk.yandex.ru/d/H8WfJMMZrMtdvA (РаммШтаен, Мама) 367 Мб Пароль архива : plastinka
    • главное проверить надёжное соединение болтом верхней крышки и шасси.
    • 73. Фото 1. КТ903Б на радиаторах. 80х годов 20 века. Демонтаж. 50 руб за 1 транзистор+радиатор. В наличии- 55 шт.  Транзисторы отдельно тоже есть, не только 903. Фото 2. 5 шт радиаторов под размер ТО-126 2 шт. (типа КТ814-817). 500 руб/5 шт. 12 шт радиаторов под размер ТО-220 1 шт на радиаторе. 600 руб/за 12 шт. Или 6+6. Фото 3. 12 шт "кубики" под ТО-126. 600 руб/за 12 шт. Или 6+6. Фото 4. 4 шт радиаторы-цилиндры для Д242 подобных. 400 руб/4 шт. 3 шт от ПК. Так отдам в нагрузку к другому пункту. Фото 5. Штук 50, примерно. 1000 руб/за всю кучу. Под ТО-126/220 и др. Пара цилиндров под П4.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...