Jump to content

Recommended Posts

Posted

На форумах стречаются разные рекомендации по выборы провода для намотки обмоток ТВЗ, вплоть до совершенной экзотики.

Так как-же правильно выбрать марку провода, на что смотреть? 

Posted
48 минут назад, Xрюн222 сказал:

Из какого ассортимента, надо бы уточнить. 

Вот этот ассортимент и хотелось бы рассмотреть. 

Какие требования должны быть к меди, какие к изоляции. 

Posted
В 06.04.2025 в 14:59, KAI сказал:

Вот этот ассортимент и хотелось бы рассмотреть. 

Какие требования должны быть к меди, какие к изоляции. 

Похоже все мотают как в песне; "я его слепила из того что было". 

 

Posted

В конце СССР скупал и работал что мог купить а именно ПЭТВ-1, ПЭТВ-2...

В 1992 году закупил партию ПЭТ-155 

В 1996 г. большая закупка ПЭТД-180

Сейчас ПЭЭИД2-200....:smile-33:

  • 5 weeks later...
Posted

В аудио , знатоки предпочитают провод от 40 лет ,вроде как произошла перекристаллизация ,и  электронам легче пролетать и не стучаться о кристаллы ,вроде как на границах кристаллов присутствует  микро полупроводниковый эффект .Есть серьезные люди ищут однокристальные, тянутые из 1 кристалла , ни разу не встречал.Если окно позволяет стараюсь применить пэлшо , очень его свойства ценил Щалин. Ведь ВЧ контура  намотагы им . У меня большой запас и пэлшо и. лэшо ещё Совнархозовского. А так разницу не замечал что пэв2 , что пэт155  все равно межслойная нужна , я стараюсь применять туда фторопласт 0,05 его стягивает в процессе намотки  фиксирую клеем типа резиновый, для обуви 

Posted
33 minutes ago, Anatolii said:

Ведь ВЧ контура  намотагы им .

У вас усилитель на 465 кГц?  Тогда причем тут контура.
Как справедливо заметил Никита Сергеевич, лака на проводе - микроны, проницаемость заметно выше 1, то есть зазор между обмотками либо воздух либо пропитанный волокнистый материал: бумага или шелк. Наличие тканевой обмотки позволяло фиксировать витки в катушке простой пропиткой каким-нибудь цапоном. Устраняя каркасы и так далее, для универсаля - это прямо оно.
К фторопласту хорошо кабельную или конденсаторную бумагу - были случаи прорезался. Такой вот сендвич-бутерброд.
Относительно закиси меди. Если даже она там и есть, а она есть и тот диод, купроксный, зашунтировать куском меди, то где потечет ток? Иначе надо б/к медь вакуумной выварки с извращениями типа водорода (кто-ж вам окисел будет восстанавливать, так?) а потом его удалять, а чем теплее жижа тем лучше газ растворяется. Отчего последняя дороговата будет. Вы же лампы делать не собираетесь?
Опять же Джонсонов шум никто не отменял. И электроны, как вода в кране, выливаются из того места, где провод кончается, типа на катоде, а в остальном - движутся синхронно с приложенным электрополем, все одновременно. И есть ли там кристаллы - нет, всё досужие домыслы. Вас же не смущает, что прямонакальный вольфрамовый катод каждый раз при переходе через 700 градусов рекристаллизуется - даже назваение есть - отчего и обрывается, в конце-концов. 40 лет, говорите...

  • Like (+1) 1
Posted

Уважаемый. ВАА если вы заметите я высказал это все предположительно , вы как всегда все прочитаете не вникая о чем речь , контура  же  мотают "универсалем" и шелком я так думаю что бы уменьшить ёмкость ПРЕДПЛОЖУ тот же эффект наблюдается при намотке ТВЗ

Posted
57 minutes ago, S.Laptev said:

Ни имени автора, ни научного индекса ни стандартного номера DOI. Метод всю жизнь называлься Чохральского, а не так как на странице, что есть неправильна транслитерация Российского гражданина.
Никаких измерений, показвающих избыточный шум, "заметный и без приборов" особо одаренным нет.
Кстати в цитате-то номер есть.
Выдержка из статьи о выращивании монокристаллов меди методом Чохларского:
Growth of single crystals of copper ans their thermal profile estimation
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02847635
EDIT
Рекристаллизация меди происзодит при 340-430 С. С другой стороны, монкристальный провод, потерявший регулярную (монокристаллическую) структура из-за безмерного количества дислокаций произошедших при многократном волочении (количество есть номер AWG) при нагреве до указанных температур перекристаллизуется. Происходит ли это при нормальной температуре - не стал выяснять. Аррениус он такой Аррениус...
https://youtu.be/6yqiMAPqQnk
Источник: Университет им тов. Кембриджа:
https://www.phase-trans.msm.cam.ac.uk/2005/growth.html

 

  • Like (+1) 1
Posted
59 minutes ago, Anatolii said:

Уважаемый. ВАА если вы заметите я высказал это все предположительно , вы как всегда все прочитаете не вникая о чем речь , контура  же  мотают "универсалем" и шелком я так думаю что бы уменьшить ёмкость ПРЕДПЛОЖУ тот же эффект наблюдается при намотке ТВЗ

Естественно, универсаль или basket weaving winding имеет меньшую емкость из-за пересечения проводов под углом, желательно 90 градусов. Но намотать так лакированым проводом без тканевой оплетки мягко говоря сложно. Можете почитать радиолюбительскую литературу о натирании канифолью при ручной намотке.
И даже не емкость главное - почитайте про кривые Доувелла. Из-за эффекта близости, который также значительно уменьшается, всё потому-же.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

 методом Чохларского:
 

Улыбнуло. Обычно в литературах правильно написано. 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Ни имени автора, ни научного индекса ни стандартного номера DOI. Метод всю жизнь называлься Чохральского, а не так как на странице, что есть неправильна транслитерация Российского гражданина.
Никаких измерений, показвающих избыточный шум, "заметный и без приборов" особо одаренным нет.
Кстати в цитате-то номер есть.
Выдержка из статьи о выращивании монокристаллов меди методом Чохларского:
Growth of single crystals of copper ans their thermal profile estimation
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02847635
EDIT
Рекристаллизация меди происзодит при 340-430 С. С другой стороны, монкристальный провод, потерявший регулярную (монокристаллическую) структура из-за безмерного количества дислокаций произошедших при многократном волочении (количество есть номер AWG) при нагреве до указанных температур перекристаллизуется. Происходит ли это при нормальной температуре - не стал выяснять. Аррениус он такой Аррениус...
https://youtu.be/6yqiMAPqQnk
Источник: Университет им тов. Кембриджа:
https://www.phase-trans.msm.cam.ac.uk/2005/growth.html

 

Не понял немного, что тут не так, товарищ написал про однокристальные провода, сиречь монокристальные, есть такие, вы написали: ...."есть ли там кристаллы - нет, всё досужие домыслы"...

Вроде как есть.

Я просто дал ссылку на статью, там есть ответы.

В статье идёт речь о процессе производстве этой монокристаллической меди, процесс запатентовал профессор Ацуми Оно (Atsumi Ohno), процесс применяется при изготовлении высококачественных кабелей для аудио:

... "Производители кабельной продукции закупают ОСС медь для изготовления очень дорогих акустических и аудио кабелей класса High-End. При прохождении через монокристалл меди аудио сигнал подвергается минимальному искажению, что обеспечивает «нейтральную» звуковую картину, т.е. сигнал почти остается таким, каким он является на самом деле без дополнительных, нежелательных «окрасов»..." 

Да, в статье ошибка закралась, а в ссылке ошибки нет, фамилия написана правильно, ЧохларЬский, который разливал олово в 1916 году:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted

И что характерно, провод, после волочения отжигают, с быстрым охлаждением в спец жидкости, для защитного слоя. Сюрпрайз, сюрпрайз, что происходит с кристаллической структурой от отжига? Превращается в монокристалл? Смотрим видео от англичан... о нагартованной меди.
Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший. Который желтый позволяет жучок расправить. Который не - сразу лопается. Старый ПЭЛШО подарили - тоже мягкий.
Вот так. Продаван понятия не имеет... Как выбирать-то?

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

И что характерно, провод, после волочения отжигают, с быстрым охлаждением в спец жидкости, для защитного слоя. Сюрпрайз, сюрпрайз, что происходит с кристаллической структурой от отжига? Превращается в монокристалл? Смотрим видео от англичан... о нагартованной меди.
Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший. Который желтый позволяет жучок расправить. Который не - сразу лопается. Старый ПЭЛШО подарили - тоже мягкий.
Вот так. Продаван понятия не имеет... Как выбирать-то?

Если быстрое охлаждение то происходит закалка, врятли получится монокристалл. Вообще то, есть в ГОСТе как проверить изоляцию провода. 

Posted
55 минут назад, KAI сказал:

Если быстрое охлаждение то происходит закалка,

Вы уверены?  Может на оборот? Мне не однократно приходилось "отжигать" медные трубки (в авто, для тормозов), так вот после нагрева и резкого охлаждения трубки становились "мягкими" и сними было хорошо работать.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Самый лучший ПЭЛ.

Но найти уже сложновато.

И нужен очень качественный.

Только не для высоковольтников.

Точно, старый Москабель с жёлтой изоляцией начала 50-х,  он мягкий, но с изоляцией беда, трескается, ПБД в хлопке, люди брали межблочники делать, тех же времён.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший.

Купил партию  60 катушек ... из них двух катушках ... провод оказался с пружинным эффектом ... то есть после снятия катушек с шаблона ... они принимали форму круга вместо концентрических как на фото ... позвонил начальнику цеха где брал , угадайте ответ ......

DSC08569.JPG

DSC07959.JPG

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Вы уверены?  Может на оборот? Мне не однократно приходилось "отжигать" медные трубки (в авто, для тормозов), так вот после нагрева и резкого охлаждения трубки становились "мягкими" и сними было хорошо работать.

Был не прав. Действительно, отжиг меди происходит при быстром остывании, а закалка при медленном. 

Posted

Недавно "ровнял" отожженную медную полосу 3-4 раза протянув с натягом вокруг гладкого цилиндра - существенно затвердела.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • R2R Tape Deck Pioneer RT-701 Извините, вы про тейп дек, или про цапы? Которые вы просто не могли, видеть и понимать, что это, простите.... где-то выше жаловались, что только губили всё. Я извиняюсь, ничего не понимаю, что происходит, день дочери, второй день дочери, реально, ошеломительный успех и взлет, в самой крутой московский фирме, все направления открыты, но член Русского географического  общества и исследователь и жизнь в чуме в реальной, вместе с обитателями, статьи, в самом крутом, журнале в стране Судостроение и судоходстве про нее, начало карьеры, можно Дунай, Египет, Турция, Китай, Япония, ино преданность Сибири, папа, я, буду ухолить из Омска под гроб, омсик родина Е.Летова кто любит, но классические музыканты, нынче первый раз Омск, япртоии новость сиб, и Ямал, почти Баренцево море, а в прошлом году я был в Салехарде и Сургуте, где Манаков МАИ, фото есть, но договорённости не было....  нет ром был, три дня и два дня нас убивают, жену вытаскивал без сознания бензолом надышалась она два дня в центре даа дня Болотово. Там до пноса полчаса на трамвае, я за сорок километров, ездила в центр, там тоже сильный запах смотрите теле интернет, всё, корче, конец нам, сюда идут, я знаю. Смирнов говорит, нет ничего, ДимДимыч, тоже не верит, пока я кадры ссылку не дал там малая часть, местное радио учит прятаться по ванной, тревожный чемоданчик, болтают, потом уже по fm, Смирнов у нас в Твери тихо, ч ему он небольшой, вот если бы Ярославль, в сенре сам к приятелю зашёл, он типа к нас не переплывают, вот Ярославль, я сто? Мне кажется я, каркаю, своей говорит, вот пнос взорвут, а там годы выбросов он от меня в 40 километров приятель ещё дальше, так полыхает, звоню , телефоны молчат, позавчера, телефоны, телевизоры интернета, нет совсем, радио Монте Карло Пермь, что смешно, раньше было в 70 е родное Монте Карло, у меня впереди огромный частный сектор, сзади высотки и я зашищон, в городе постоянно сирены а не слышу а тут завыли вдруг перед окнами пролетел истребитель в 50 метров и в метрах двухсот от земли и тут по радио, покиньте помещение, а мне бежать некуда, кота под мышку и в лог, мелкая речка Ива и подвал, который заперт, я почувствовал ужас, потом понял что самолетног типа боятся не надо и если летом бухать на пляж, через двадцать минут, будет, ну короче, где мся артиллерия, короче , самый ужас, Мотовилихинские  заводы, не тайна, ну если Воткинс всё..... Отредактирую, тошнило её всю ночь неотложки нет, скорой нет, травмпункт тоже заидорогой рядом, не дотащить, на работу не пущу конечно, это самое пекло до пноса ехать полчаса, я, понимаю, конечно, что если только ракета на эти заводы ракетные, то они мимо пролетят, а меня и мой дом завалят  две девяти этажки, потому что, дома на уклоне ползут должны укрепления делать, левую незаконную 16 этажку и подней укрепили, жулик убежал в казань дома едут и клонятся, люди курили квартиры незаконно построеном доме, это не долгострой, которые власти потихоньку за свой счёт потихоньку сдают таки, а это на повороте дороги, построили заняв тротуар, его надо сносить за счёт застройщика, а он восем домов таких построил в Татарии, в Удмуртии и у нас и в бега подался, а нормальные 5 и 9 едут в 300 пропасть, уже телевидение было, уже когда сюда переехал, дома вроде стоят, начали дамбу строить, повесили плакат, что всё строят, деревья выкорчевали проложили кабель и уехали....т.е. сейчас самое нехорошее время, грунтовые воды и слабый грунт, толкни и поедешь и под обломками.... Дикое чувство, когда руки не слушаются, трясутся, две недели не спим, то воет в тишине, телевизор, телефон, интернет не работает ни одного сайта, кроме вк, ок и в прошлом году взяли двухгодовалого беспризорника Стёпу с Иван горы, жил под гостевым домиком, но и приходил в инструкторскую, ел премиальный сириус, ходил в лоток, всё чётко, весь исцарапанный и со сломанным носом, жил в своей коробке, вне рабочее время на улице, дрался с кошками и собаками, его уже ветеринар посмотрел, проверили всего, потому что чисто белые кошки или слепые или глухие, явно готовили под меня, новый хозяин горнолыжки, кота убрать, 23 февраля с напитками, тортом, с переноской, коробкой и мискаму, папа, Стёпе нужен дом, скандал, попка суицида, истерика, потом понял, что зачем женщин лишать удовольствия, кота подлечить, будет хорошо, но лучше собаку бы, вскорости поняли, что теперь в отпуск никуда, соседка не любит кошек, сосед тихий и сумасшедший, оказался г.л. инженером этого завода, пьёт только пиво и разливает по подъезду, а в остальном хорош, Стёпа все делал  идеально, жил в коробке, теперь он хорош, 7 кг. красавец нос с горбинкой разве, спит в головах на своей подушке, всё хорошо, и вот стали атаковать, Стёпа спит по часу, целый день орёт страшно, дико носится, тут не кастрировать надо уже, орёт истошно, везде гадит, срет рядом с головой, сменишь бельё, он нальёт на кровать и на диван наделает.... сутками, напротив, поставили хорошую сирену теперь, кот воет, сирены, не спим две недели, вчера я понял, что кот хочет выйти с балкона, адище, инет включили в пятом часу, к трем часам поехал к парикмахеру, смеётся, т2 и мтс не работает клинские, смеются   приду, дом лежит, посмеялись, домой добрался через четыре часа, жене рассказал, посмеялись, она говорит, ну типа не так и близко, потом грит, еду в трамвае, она почти от тада едет, надоели, непрерывно объявляют, закройте плотно окна и двери, поплохело, мне за парикмахера, ей, что надышалась.... всё утро писал Смирнову и Дим Димычу, складно, Дмитрий не верил до последнего, пока я заявление губера простал и дал ссылку на пермскую кп.ру у меня не открылось конечно. Сейчас местные нагнетают, но девяти утра начнутся все основные и будет поспокойней, будет говорить, что закрыты аэропорты, вчера в Савино садился аварийно самолёт в закрытые аэропорт, на комсомолке веселее, на вести фм печальнее. Но оказывается первомай, подумалось, что моему дому хорошего самолетного дрона хватить.... Но это будет не сегодня.... Будет работать, поправлю, пока бодро, наступаем, перемирие, если сегодня выходной, то не будут нагнетать и Дмитрий Маликов и В.Соловьёв. Жену не пускал на работу, оказывается ей и не надо, мне надо, платить за свет и мясо в перекрёстке, буду искать сайты про загазованность, работает без вкн, первый раз, за  две недели. Димыч сказал, что забанили, оказывается нет, но сам видел красное. Запрещено к публикации, пять дней не заходил, три ночи не спал. Ради бога не смейтесь. В других городах тоже. Михаилу говорил, что мимо Твери пролетят, накаркал. приятель сказал, что сильно Ярику досталось, Зазывают туристов в бугар и казань, а вчера называли шесть атакованных, включая Ульяновск и волжский.    
    • ИМХО.Моноблоки как то более эстетично смотрятся.  И коммутаций по питанию не требуют. 
    • Продам одним пакетом , лот ламп - 5 т.р. Tesla e803s - 1шт. Tesla ef806s - 2 шт. Siemens ecc81 - 1шт. Telefunken el 95 - 2 шт.  п.с. el 95 приближенный аналог нашей 6п15п только помощней , отличная драйверная лампа для раскачки оконечного каскада тугих ламп , так же может работать и как  выходная с трансформатором в аноде , со скромной вых. мощностью .  
    • все лампы данной темы  - выбыли !!! ( не актуально )
    • в остатке последняя пара ламп   
    • в остатке три пары ламп   
    • Мой УНЧ состоит из 2-х отдельных блоков: общий блок питания + блок усиления 2-х каналов. БП весит 46 кГ., усилитель - 43 кГ.  Моноблоки весили бы не меньше.
    • С майскими праздниками! У С.Комарова в Радио№12,2005г есть статья по применению ТН.
    • Там всякие стояли, видел в начале 70х ,в кладовке знакомого телефониста, ведомственной АТС, разборку списанных трофейных рогатых Тесл и Сименсов. Да внешне похожи, но да, не герметичные, сверху гетинаксинка прижатая ушками корпуса...  Тогда было просто мусор, сейчас бы набрал мешок, были рогатые Сименсы с сошкрябаной свастикой. Конечно кондюки насосались влаги, но поэкспериментировать бы можно...
    • Да уж... Моноблоками надо такое делать.  Т.е и силовики  и дросселя питания и корпуса ,все в двойном экземпляре. Правда пишут что звук классный.  Всетаки  в триоде внутр.сопротивление всего то 500 ом. Выходники должны быть относительно простые... почти как для 6С33С)))
    • В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.
    • Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...
    • Только вот Тн-36 не очень подходит. У него наружние накальные обмотки мощные-1а. А нужно чтоб они были слабые,так как включаются последовательно с первичкой. Хорошо подходит тн-48: внутренние две накальные 2,4А и 4,8А. А наружние по 1А каждая. Да и помощней он 58вт против 30вт
    • Ну с компа у меня звуковух юсбишных несколько специализированных, и Торреса и ещё на AK4493S, и на 1794 и на есс  есть. Весь кайф подобных обсуждаемому плееров, чтоб от компа отвязаться. У меня все плеера Сергея ВКС, полная копия CD плеера, только работает от дисков USB  и флэшек обычных, читает флаки и вавки, понимает CUE, пишет текст, имеет дерево каталог, лежишь на диване с пультом и ходишь по папкам на расстоянии, рок, прог, классика и тд, выбираешь на экране жки что нужно, нажимаешь плей и поехали, есть перемотка, есть ходить по папкам. По квадратке цепляешь нужный цап и вперёд. У меня в основном три цапа на трёх разных плеерах. На рсм63, на ад1865 и читающий Хай Рез на ад1853, и никаких компов нафиг, ноутбук как включаешь, так начинаешь залипать на всякую фигню, скачивать, перекачивать, ютуп смотреть и прочее. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...