Jump to content

Recommended Posts

Posted

У нас в городе, один любитель, все направление проводков, лепестков, выводов отслушивал. Говорил, очень на звук влияет. Года два его накрыло совсем. Никого не узнает, из дома не выходит. Часов по десять в день паяет, свой звук ищет. 

В голове все эти направления, выводы и т.д. 

Вот конденсаторы, тут понятно, кстати и инструментально все подтверждается. А пурга, про разрешение аппаратуры, типа Вы не слышите сетевой шнур, у Вас разрешение низкое... см. абзац выше.:smile-17:

  • Like (+1) 3
Posted
30 минут назад, rn3gp сказал:

А пурга, про разрешение аппаратуры, типа Вы не слышите сетевой шнур, у Вас разрешение низкое... см. абзац выше

На счёт сетевого никогда не экспериментировал на слух, ничего сказать не могу, а вот колоночные и межкаскадные явно разницу слышу, но здесь есть и технические объяснения на бОльшую часть случаев, возможно, я так просто предполагаю, на счёт сетевых тоже есть , но утверждать не смею.

Вообще странная вещь происходит - чем больше нам годков, тем больше опыт в разных "отслушиваниях", больше понимаем и слышим разницу там, на что годами ранее внимания не обращали. Это парадокс какой то! Ведь с возрастом мы вч слышим намного хуже , по себе знаю - с младшим сыном отслушиваем - он вч разницу слышит тогда, когда я её уже не слышу, но вот общий музыкальный тон (не знаю, как лучше назвать) я улавливаю лучше. Сын в таких случаях говорит - я вч могу услышать, где их больше-меньше, чётче или размазаны, но то, о чём ты говоришь - я разницу вроде и улавливаю, но для меня она непонятна  - по другому играет, слышу, но где лучше , хуже,  правильнее - да бог его знает! И так хорошо и этак неплохо.:smile-03:, ты просто заморачиваешься ....

Наверное он прав, а может и нет. Словами объясняешь - начинает понимать, но словами музыку попробуй объясни правдиво.....:smile-44:

С годами все мы просто заморачиваться начинаем - вот в этом сын прав! 

Музыку слушать проще нужно, намного проще!

Нам её и так не особо долго осталось слушать, а мы ещё и "заморачиваемся"....

  • Like (+1) 7
  • Smile 1
Posted
В 06.03.2025 в 18:02, Ollleg сказал:

Это вообще специфический по звуку конденсатор, вот только выводные контакты здесь ни при чём. Я уже давно использую их только для шунтирования , как переходные они с мягким тянучим низом и "замедленными" вч не каждому понравиться, при этом сам звук довольно "серый" - кбп явно "свободнее" звучат, хотя  так же скрадывают тонкие нюансы в звуке, как и к40-у, но бодрее, бодрее! 

Сиё чисто моё мнение, не более того. Никому не смею навязывать, т.как не меломан , не аудиофил, не профессионал, не гуру и не мастер.:smile-44:

Скромности Вам не занимать , однако.    Всё познаётся в сравнении и при наличии возможности произвести это сравнение.  Большинство , поверьте , аудиопрактикующих , не могут построить себе ясные и прозрачные для тембров и музыки аудиосистемы по простой причине -они , увы , отвергают концептуальность построения , отвергают на уровне своего (не дяди) уже сознания, что аудиосистему нужно выстраивать в непростом устроении взаимосвязи комплектующих по их аудиосигнатурным особенностям , где у к40-у9 с его штатными выводами ( звук идёт , чё надо ...) - одна сигнатура , раздели , одели в медный кожух -  другая , обрезали старые выводы, припаяли хорошим припоем серебр. литц Аудионот (не слабо если , но я предпочитаю литц. Телефункен) ) и не менее 8 см -с обоих сторон , и мы получаем -в медном корпусе и с ясными и поддерживающие ВЧ выводами (не в пример прежним )- принципиально лучшую звуковую сигнатуру, не уступающую престижным западным бумагомасл. конденсаторам.        Понятно, что в аудиосистеме , распаянной не пойми чем , все эти мои предложения работать не будут . Поэтому дерзайте , ребята , и обретёте. . :smile-59:

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Поэтому дерзайте , ребята , и обретёте. .

Один знакомый уже обрёл, я про него выше писал.

4 часа назад, Михаил SM сказал:

поддерживающие ВЧ выводами

Я занимаюсь ВЧ техникой (до 6 ГГц) Ваш "ВЧ" это постоянный ток, извините, но Вы пишите абсурд. В голове это ВЧ у Вас, а не в реалии, . Хотя, это все печально и убедить невозможно. Заболевание. Извините, обидеть не хотел.

 

P.S. Вот 100% гарантирую, если бы без Вашего присутствия, втихаря откусили бы Ваши замечательные выводы и припаяли кислотой куски ржавой проволоки, Вы так же бы тащились от сигнатур. Пока не увидели.

  • Like (+1) 3
Posted
В 06.03.2025 в 19:45, rn3gp сказал:

У нас в городе, один любитель, все направление проводков, лепестков, выводов отслушивал. Говорил, очень на звук влияет. Года два его накрыло совсем. Никого не узнает, из дома не выходит. Часов по десять в день паяет, свой звук ищет. 

В голове все эти направления, выводы и т.д. 

Вот конденсаторы, тут понятно, кстати и инструментально все подтверждается. А пурга, про разрешение аппаратуры, типа Вы не слышите сетевой шнур, у Вас разрешение низкое... см. абзац выше.:smile-17:

Это уже ""литературный бред"" пошёл , имхо, но направление проводков конкретно в отстроенной системе слышно хорошо , лепестки , выводы -не знаю , боюсь за голову, что накроет ...  .:chaj:

   Но тем не менее , кто ищет , тот и обретает -  если есть что и на чём .

  • Like (+1) 1
Posted

ОФФТОПИК, уж извиняйте.
Полземли, но нет, мало, Сингапуры с Монаками подавай... Готтем - сити...

3 hours ago, Михаил SM said:

Это уже ""литературный бред"" пошёл

 

  • Smile 1
Posted
3 hours ago, Михаил SM said:

Доверять надо своему слуху , а не только уму

Ещё раз извиняйте, у вас слух не через "ум", он же мозг работает?
Или провоцируете? Тогда черезо что?

  • Like (+1) 1
Posted
В 06.03.2025 в 23:45, rn3gp сказал:

Вы не слышите сетевой шнур, у Вас разрешение низкое...

У меня знакомый принес с работы пучок сетевых домиков . У них еще стоят матричные принтеры , японские мониторы . и давай менять . Я присутствовал при этом . Никогда бы не поверил , но разница есть . и  довольно заметная .   Победитель провод от советского кипятильника с черной потрескавшейся резиной в оплетке и окисленной жилой . Слышал такое , но не пробовал  - сеть нужно делать из того же провода , что в акустике . Это все наверное в шнурковщину ?Купил такие , но как то не пробовал . Задора нету .Чета надоело это все

 

 

IMG_20250308_092738_702.jpg

Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Купил такие , но как то не пробовал

Возьмите шнур от утюга, наденьте оплётку со змеиным рисунком и поменяйте вилку с разьёмом. Уверен аудиофилам можно впарить, купят и будут на него молится.

 

В 06.03.2025 в 17:52, Владимир-П сказал:

отслушивали К40-У9 и КБП-С, ему больше понравились КБП.

Валяются б.у. К40-у9 несколько штук разных номиналов, даже нет желания их куда либо ставить.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Возьмите шнур от утюга

Именно так поступил Анатолий Лихницкий, а уж  у него уши были, а главное понятия. Этому есть объяснение, во первых старый шнур наверняка из чистой меди, прогретый до не могу ведь нагрузка утюга как минимум киловатт. Ну и изоляция резина и ХБ нить.

 

2025-03-08_113424.jpg

Posted
2 часа назад, sound сказал:

. Этому есть объяснение, во первых старый шнур наверняка из чистой меди, прогретый до не могу ведь нагрузка утюга как минимум киловатт. Ну и изоляция резина и ХБ нить.

Флуд мой пусть модератор перенесёт в соответствующую тему. У меня есть не один провод от старых утюгов. Один попался где на меди налёта окислов нет, изоляция типа резины.

001.JPG

Posted
3 часа назад, sound сказал:

так поступил Анатолий Лихницкий

Форум раньше кое-что читал, общатся не хочу, кажется попахивает средневековьем на том форуме.

Posted
В 08.03.2025 в 12:44, matss сказал:

...У меня есть не один провод от старых утюгов. Один попался где на меди налёта окислов нет, изоляция типа резины...

001.JPG

Судя по вилке и жёлто-зелёному проводу - это не "старый" провод. Лет тридцать максимум...

  • Smile 1
Posted
В 09.03.2025 в 23:55, Саша1965 сказал:

Судя по вилке и жёлто-зелёному проводу - это не "старый" провод. Лет тридцать максимум...

Как говорят , дыма без огня не бывает , но всяко проверяется в контрольной аудиосистеме , просто отбор и ничего личного .

Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

От реально старых утюгов:

И как правило медная проволока внутри с чёрным налётом окисла, при этом довольно ломкая на изгиб , отжившая все отведённые для неё сроки....

утюг.jpg

 

Народ "ведётся", почитывая форум,  продавцы чётко нос по ветру держат :

Старинный шнур для утюга. СССР - 40 - 50 гг. Длина - 1,5 м. В прекрасной сохранности !!!

https://meshok.net/item/267498760_шнур_для_старинного_утюга_СССР_Кемерово_Карболит_РЕДКОСТЬ

:smile-03:

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

И как правило медная проволока внутри с чёрным налётом окисла, при этом довольно ломкая на изгиб , отжившая все отведённые для неё сроки....

утюг.jpg

 

Народ "ведётся", почитывая форум,  продавцы чётко нос по ветру держат :

Старинный шнур для утюга. СССР - 40 - 50 гг. Длина - 1,5 м. В прекрасной сохранности !!!

https://meshok.net/item/267498760_шнур_для_старинного_утюга_СССР_Кемерово_Карболит_РЕДКОСТЬ

:smile-03:

 

 

1938 или 37 г, возможно, лет 20 гаражного хранения, не знаю :

IMG_20250311_151343.jpg

IMG_20250311_151429.jpg

Posted

Прекрасный межблочный, начиная с МС головки и заканчивая акустикой и сетью, провод, темная мягкая очень пластичная медь. IMG_20250311_152058.thumb.jpg.7a231436eaa09031eb51812e7ecff435.jpg

Posted
8 minutes ago, Xрюн222 said:

очень пластичная медь. 

Современную похоже так не чистят. Или она из соседней восточной страны, попроще, видимо из лома.
Столкнулся при намотке. Жучок не выпрямить...

Posted

Все это красиво и интересно, но окислен/не окислен зависит от состава изоляции, в том числе и среди немецких встречаются как одни так и другие.

Но вот вопрос в другом, что, если допустим пришпандорить за место родного сетевого, который кстати тоже вполне себе медный и гибкий и ему ужо 35-40 лет кстати, проигрывателя Sony ps-x555es звучание улучшится? 

И как это зафиксировать если вдруг да? Один вариант, на реле переключатель городить. 

А если просто заменить то мозг будет знать что проводок поставлен который "типа лучше" и будет голосовать за него. 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Для этого еще желательно бы иметь, как говорит Михаил SM, систему "высокого музыкального разрешения". Это важно. 

  • Like (+1) 3
Posted

Ааа, ну конечно, из деталей тех же лет, каким-нибудь гурой собранной и музыка должна быть разумеется  определенной. 

Мне эти рассказы напоминают инфоцыганскую рекламу обучения успешному успеху и тд. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Современную похоже так не чистят. Или она из соседней восточной страны, попроще, видимо из лома.
Столкнулся при намотке. Жучок не выпрямить...

Это наверное скобка мебельная. :)

Posted
2 minutes ago, Сергей А said:

Это наверное скобка мебельная. :)

Бум считать, что смешно. ПЭТВ-2, с завода.:smile-54:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...