Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, W_L сказал:

Тогда количество ламп прийдется увеличить, хоть это и не проблема, но все же, одна 6Н7С, разумеется подобранная по параметрам между половинками как раз будет для раскачки 6Н12С

Единственное, что в 6Н7С меня смущает, это общий катод на пару триодов 

Posted

Если 6Н7С в первый каскад с автосмещением, чтобы не было входного конденсатора, то в катод шунтирующий конденсатор по ЮАМ - 50 токов делить на напряжение. Переходное затухание в звуковом диапазоне будет обеспечено.
Если не подходит конденсатор, то опять-таки по ЮАМ&Co. - резистор пара ом в катод и ток от вешнего источника несколько ампер (очень стабильных и чистых).

Posted

Я бы наоборот поставил - 6г1 и тп перед 6н7. Без 6н12с.

В катод 6н7с достаточно от  примерно 330...470 мкф для более, чем достаточного, разделения каналов. Или, я бы сделал, катод на землю и батарейки по 3 вольта. Или 4 примерно ома последовательно с накалом. 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Или 4 примерно ома последовательно с накалом. 

Никита, вот с этого места, можно поподробнее пожалуйста? 

Posted

"Хочу ответить, хоть меня и не спрашивали" - вполне вероятно, Никита имел в виду выпрямить накал и последовательно с нитью включить эти самые омы, чтобы на них сформировалось напряжение смещения, позволяющее "приподнять" катод над землей при соответствующей коммутации.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
14 минут назад, Евлампий 2 сказал:

"Хочу ответить, хоть меня и не спрашивали" - вполне вероятно, Никита имел в виду выпрямить накал и последовательно с нитью включить эти самые омы, чтобы на них сформировалось напряжение смещения, позволяющее "приподнять" катод над землей при соответствующей коммутации.

В чём цимус? 

Posted

Если у вас в катоде резистор, то либо вы получаете обратную связь, которая уменьшает усиление лампы и повышает сопротивление каскада, либо шунтируете этот резистор кондером, чьи звуковые качества вторгаются в результат. Кроме того, каскад с автосмещением звучит иначе, чем с фиксом, дело вкуса и предпочтений. 

В случае, если у вас смещение сформировано большим током. номинал этого резистора в катоде получается практически никаким, и в первом приближении можно считать, что лампа практически сидит катодом на земле - и в то же время находится более-менее в режиме. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
52 минуты назад, Евлампий 2 сказал:

"Хочу ответить, хоть меня и не спрашивали" - вполне вероятно, Никита имел в виду выпрямить накал и последовательно с нитью включить эти самые омы, чтобы на них сформировалось напряжение смещения, позволяющее "приподнять" катод над землей при соответствующей коммутации.

Я не понял про резистор на 4 ома. 

Пусть Никита нарисует, с пояснениями. 

А так да, можно с накала взять выпрямить, и получить 8.88 вольта, и их использовать для подачи смещения. 

Прилагаю скриншот как это организовано у Никиты в ФК, и схему от Руслана (Долбоящер) 

с одиночным триодом и соответственно Ra = x2, Ea=530В

Uвх.ампл=1В, Uвых 24.6В , I = 6.1 мА,  при Y2= 0.2%, Y3=0.005% 

Screenshot_20240705_081622.jpg.1ec073a32ed22425afed54393b8a76b7.jpg

Screenshot_20250513_193406.jpg

Posted
6 часов назад, W_L сказал:

Почти та же концепция в лице 6Н7С+6Н12С+УО-186 вырисовывается 

В стародавние времена к УО-104, УО-186 ставили СО-118 и она с успехом справлялась с этими лампами, по параметрам почти как 6А6, 6N7.

so118 (1).djvu

Posted
4 часа назад, Евлампий 2 сказал:

"Хочу ответить, хоть меня и не спрашивали" - вполне вероятно, Никита имел в виду выпрямить накал и последовательно с нитью включить эти самые омы, чтобы на них сформировалось напряжение смещения, позволяющее "приподнять" катод над землей при соответствующей коммутации.

Именно так! 

Posted
3 часа назад, Юрий_Б сказал:

В стародавние времена к УО-104, УО-186 ставили СО-118 и она с успехом справлялась с этими лампами, по параметрам почти как 6А6, 6N7.

so118 (1).djvu 64.22 kB · 7 загрузок

Да, к примеру уже выкладывали оригинал "моего" усилителя на

2а3/6с4с, из Радио 10/1938. При том,что 2а3 тогда НЕ выпускались в СССР (!). Я, правда, делал по схеме из RCA-RTM от 1940 или 41 г, тогда и "там" 2а3 еще выпускались, и узнал про 10/1938 относительно недавно. 

СО-118, REN904, 53/6N7 - все хорошИ. В ЛВ на УО хорошо сыграли также АС2. 

Posted

Но если накальная обмотка не подразумевает выпрямление? Или выпрямление только для входной лампы (0,8А*1,8)? Да еще + мостик,+хороший электролит. Шутка. 

Posted
38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если, например, 4 ома, а ток накала 0,8а, то, теоретически, на 3,2 в, как и от батарейки литиевой. 

Затупил.

Закон дедушки Ома в действии. 

Спасибо за ответ. 

На самом деле симпатишное решение. Надо попробовать при оказии.. 

PS: Посчитал точнее. Резистор можно ставить 3 или 3.1 Ома

Так как переменки 6.3 вольта. Умножаем на 1.41, получаем 8.8 вольт постоянки. 8.8в-6.3в, остаётся на смещение всего 2.5 вольта. 2.5/0.8=3.1

Можно и 3.7 Ома для старых трансформаторов, так как в сети сейчас 230 вольт. Тогда да, 3 вольта ровно получается

Posted

Ещё есть одна похожая лампа на 6Ф6С.
Так как напругу повысили с 220 до 230 вольт, а трансформаторы остались старые, то она остаётся актуальной. Есть похожая история, 6П3С и её клон 6П7С, с более интересными характеристиками и звуком

Это 7П12С с америкосовским цоколем. Правда питание 150 вольт!  

Для драйвера тоже очень интересна

Posted

Усилитель от органа Хаммонд, РР на 4 шт 2а3, перед которыми стоят 2 шт 56-х ламп. В комплекте был предусилитель с выходным балансным (ФИ) трансформатором. Аналог 56 - 6Г1.

r_sch.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Усилитель от органа Хаммонд, РР на 4 шт 2а3, перед которыми стоят 2 шт 56-х ламп. В комплекте был предусилитель с выходным балансным (ФИ) трансформатором. Аналог 56 - 6Г1.

r_sch.pdf 45.76 kB · 2 загрузки

Для чего здесь в анодах дроссели?

Posted
18 часов назад, KAI сказал:

Для чего здесь в анодах дроссели?

Ckopee всего это вырвнивающие резисторы, я делал так когда занимался гитарниками.

Posted

Это витков по 12...15 эмалированной медной проволоки диам.прибл. 0,8 на палочке мм 9...10 диаметром, и проклеены чем-то типа БФа. Никак на выравнивающие резисторы не тянут... Есть предположение, что они от ВЧ-возбудов. Усилители, кстати, сделаны совершенно чудесно! Да и звучат здорово! Честнейшие триодно-прямоугольные 20 вт. :) Некоторая трудность их запустить без обоих штатных динамиков (12" Jensen).

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, вспомнился еще один другой такой же похожий усилитель, но не от церкви, а от кинотеатра сельского, где пара 2а3 раскачивалась ФИ МКТ от весьма симпатичной лампочки типа 59. Смещение ламп берется от достаточно низкоомной цепи питания подмагничивания динамиков, отдельный выпрямитель.

Posted
49 минут назад, Кружка сказал:

Под нагрузкой не получится.

С большой вероятностью да. То есть нет. Не получится, если без удвоителя на 2х диодах и 2х конденсаторах. Пример - сделал смещение на  6п14п от накала 6,3в, диод германиевый, ток нагрузки никакой, 7,5...7,6 вольта. 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Усилители, кстати, сделаны совершенно чудесно! Да и звучат здорово!

Давно хотел поcмотреть почему всем известный Хаммонд называется B-3 и на чём
он сделан. Оказывается уже на 6BQ5. Цифра 3 видимо означает не 3 канала усиления,
а добавленные Hammond Vibrato, Vibrato Chorus and Hammond Percussion feature.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
    • Сам Манаков и ставил. Так как тоже не мог получить стабильную работу Лофтина....Там длинная история и длинная тема переделок была........ и давно это было... не помню подробности. Но работает. Неиспользуемые диоды на катод замыкаются(второй вариант на общий провод).
    • Есть такие. Где то попадалось, что кто то "тупо" поставил разделительный конденсатор в схеме "ловтина". Бродил по старому АП, мелькнуло сообщение - применить разделительный трансформатор. Хотелось бы узнать мнение Константина (ВКН) на эту тему, наверняка пробовал. Кто знае, что за схема  А.Соколова и И. Демченкова "Se 6Ж4-6С4С" Не смог найдти.
    • Если правильно помню, именно Смит впервые предложил дополнительный источник отрицательного напряжения в своем усилителе на #24/#45. По легенде хотел сэкономить на дорогом разделительном конденсаторе, собственно за сотню лет мало что изменилось, смотришь ценник на Дьюленд... и пректируешь очередной Смит.
    • 6г2 - триодная часть..... Манаков использовал для первого каскада для 2А3..... но в Лофтине - в схеме с непосредственной связью каскадов. Я её тоже использовал в старом усилителе на 2А3..... работает.
    • Вот ещё одна схема со старого портала. 
    • Вот ТПП258 или такой же но более мощный ТПП287.  Подключение - первичка 1-5+19-20+21-22+6-10. Четыре секции первички(!) - 29 Ом Вторичка 15-16 II 17-18 II  (11-12+13-14) - четыре секции вторички - 0,1 Ом или чуть меньше. Ктр= 26 (а не 22 - так использованы дополнительные обмотки и полные первичные обмотки). Индуктивность первички 13,2 Гн - при не подключённой вторичке. При подключении 10 ом на вторичную обмотку - 7,19 Гн. 1кГц при подключении 10 ом в нагрузке 10кГц при подключении 10 ом в нагрузке По поводу зазора в сердечнике - клеевой шов , выполняет роль зазора в сердечнике, чем более при плохой шлифовке торцов половинок сердечника. Факт известный в интернете. Трансформаторы всем хороши........ ТОЛЬКО НЧ валят с 80 Гц...... басы есть ....только маленькие маленькие..... Тестировались в однотактном режиме на лампах EL36.  
    • Да, вроде бы где то встречалась обсуждение, вроде бы на старом "АП", надо поискать. А так встречаются схемы с 6Ж4/7/8С.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...