Jump to content

Recommended Posts

Posted

Если очень хочется, то можно. 

Ознакомьтесь со статьей Н. С. Трошкина "Отбор и тренировка". 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

Если очень хочется, то можно. 

Ознакомьтесь со статьей Н. С. Трошкина "Отбор и тренировка". 

Можно что именно ?   отбирать и тренировать коробку ламп  на каком-то приборе ?   

У меня нет коробок ламп и приборов их отбора , вопрос был в следующим , плохо ли для 6п3с   анодное напряжение 400 в 

 

Posted
2 минуты назад, Кеша сказал:

плохо ли для 6п3с   анодное напряжение 400 в 

 

На такой общий вопрос ответить однозначно нельзя. В SE? B PP? В тетроде? В триоде? Смещение фиксированное или автоматическое? 

Posted

Немного личного опыта. Принесли знакомые гитаристы "голову" на профилактику. По три баллона 6п3с в плече. Анодное +600в. Решил сумничать и заменить старые лампы на новые. Хрен там!!! Почти все пробило. Так и оставил старые. 

За крайние 3 года изготовил не меньше 4х РР на 6п3с триодами. Анодное +400 (ТСТ-143). Никаких противопоказаний. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

На такой общий вопрос ответить однозначно нельзя. В SE? B PP? В тетроде? В триоде? Смещение фиксированное или автоматическое? 

В РР триоде   , похоже фиксированное ,  ест два R20 и катодные резисторы , да я тут давал фото схемы и подвала .

Posted

Практически  важно , если на аноде +400в при тетродном включении S.E. , обеспечить Pa не более максимального по даташит ( 21 вт ) , предпочтительнее автоматическое смещение и Ug2 не более (практич.) + 250...300в . 

Практически , Rr = 330..360 ом , ток 55ма , критерий -  покраснение анода , если краснеет , уменьшаем ток или напряжение на аноде. Работают долго и упорно , умирать категорически отказываются... , 59 год.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Немного личного опыта. Принесли знакомые гитаристы "голову" на профилактику. По три баллона 6п3с в плече. Анодное +600в. Решил сумничать и заменить старые лампы на новые. Хрен там!!! Почти все пробило. Так и оставил старые. 

За крайние 3 года изготовил не меньше 4х РР на 6п3с триодами. Анодное +400 (ТСТ-143). Никаких противопоказаний. 

Мне посоветовали для анодного 400 , лучше поставить 6п3с-е 

Posted
3 минуты назад, Кеша сказал:

Мне посоветовали для анодного 400 , лучше поставить 6п3с-е 

Получите подобие транзисторного , имхо, звука . По мне , бездарный баллон в сравнении с 6П3С .  Тогда уж лучше КТ88 ; ""мясо"" , мощность, надежность -все радости в одной толстушке. .

Posted

Бездушные эти 6п3с-е.

Если есть возможность, то примените Г-807 (Ташкент). Правда доп. растраты на панельки и колпачки, но это оправдано. 

6п3с тоже ищите старые Ташкент. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Получите подобие транзисторного , имхо, звука . По мне , бездарный баллон в сравнении с 6П3С .  Тогда уж лучше КТ88 ; ""мясо"" , мощность, надежность -все радости в одной толстушке. .

Читал тоже что они дерут звук на СЧ ,   6L6  или  КТ 88   это да , но там придется потратиться  тогда 

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Бездушные эти 6п3с-е.

Если есть возможность, то примените Г-807 (Ташкент). Правда доп. растраты на панельки и колпачки, но это оправдано. 

6п3с тоже ищите старые Ташкент. 

Стоят  сейчас  6П3С Фотон   59-60 гг  подобранные  (70/5.6  - 70/5.6 )  - (68/5.6 - 68/5.2 )

Posted

Вот похоже я понял  почему в моем усилители ( кто его там делал )   анодное заявлено на схеме 410 в , виной всему драйвер 6н2п 

___

А некоторые триоды, например, 6Н2П, работать в таком режиме не будут. Дело в том, что в них сетка способна при 12 В "съесть и не извиниться" целых 50 мА. Иными словами, даже при очень малом номинале сопротивления смещения сделать напряжение на сетке положительным относительно катода не удастся. Лампа просто не откроется, из чего следует, что лампу 6Н2П использовать при низком анодном напряжении невозможно вообще.

Posted
15 часов назад, ВКН сказал:

Н. С. Трошкина "Отбор и тренировка"

  На основе этой статьи я тогда же собрал стенд на много разных панелек и отбирал лампы для своих усилителей на первые выставки. За что Никите Трошкину большое спасибо. :smile-29:

Posted
21 час назад, ВКН сказал:

Если есть возможность, то примените Г-807 (Ташкент). Правда доп. растраты на панельки и колпачки, но это оправдано. 

Костя, я бы ещё 6П7С применил, если панелек нет. Они по звуку на Г-807 похожи.

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Конечно, это одна и та же лампа. 

Привет! Я про это не знал. Г-807 использовал на заре своей музыкальной деятельности, ещё школьником, в усилителе ТУ-100, там они стояли. А больше с ними не сталкивался, в отличие от 6П7С. Я где-то даже про них писал. Впечатление оставили неплохое.

Posted

Такое анодное напряжение для 6п3с  может быть угрозой - ускоренного ресурса  этих ламп , а оно итак небольшое 

Posted
В 14.02.2025 в 21:09, ВКН сказал:

Бездушные эти 6п3с-е.

Если есть возможность, то примените Г-807 (Ташкент). Правда доп. растраты на панельки и колпачки, но это оправдано. 

6п3с тоже ищите старые Ташкент. 

6п3с-е вообще другие лампы с иными характеристиками, нежели 6п3с, возможно и зазвучат душевно, но с иными решениями. 

Posted
В 14.02.2025 в 19:31, ВКН сказал:

Если очень хочется, то можно. 

Ознакомьтесь со статьей Н. С. Трошкина "Отбор и тренировка". 

Вроде я здесь выкладывал фото для тренировки ламп своего стенда на странице (формовка конденсаторов), ну эта приблуда для формовки само напросилось. Ну опять же, но этим стендом уже давно не пользуюсь, лежит в гараже Делал по мотивам Трошкина Н.С. Была бы идея, а как мы ее испохабим это уже наша головная боль.IMG_20250119_112128.thumb.jpg.3d56ef8a7271f6d09199ca0c90679bba.jpg

Posted
18 часов назад, Ollleg сказал:

6п3с-е вообще другие лампы с иными характеристиками, нежели 6п3с, возможно и зазвучат душевно, но с иными решениями. 

в гитарном усилители  по отзывам устраивает звук

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
    • Эх , да кто бы его намотал , хороший дроссель то . Индуктивность то нужна ой ой ,  Так то я макетил,  с индуктивностью 100 генри кажется , если не смотреть на то что спад нч уже был где то на 300 герц , то в остальном ну очень хорошо . Я даже вечер слушал такой макет , подтянув его активным авто сабом ( что было в наличии ) Очень душевно , и нечетные гармоники  на порядок ниже. Даже была мысль собрать в корпусе , но ➕️ саб это не по феншую ( по мне ) пока что 
    • Подобрана пара в у стерео. В своём гибриде. К теме не касается 
    • Подозреваю что все 150 вольт, так как подразумевается что будет падать ещё на дросселе, итд и тп, и получается что переменка у транса 150-160 вольт, а это с удвоителем уже 420-440 вольт, вполне можно запитать хоть девятку, хоть семёрку. Последняя любит вольтаж поболее да ток тоже. PS : и всё же семёрке просится дроссель в анод. С этим включением должна расскрыться ещё в сторону улучшения.. 
    • Парочку...а это как?
    • 6N7 рулит..  Спасибо ХРЮНу, что в своё время, много лет назад, обратил мои взоры на эту достойную лампу.  В сей час слушаю парочку 6Н7С и наслаждаюсь.  Спасибо Максиму за подобранную пару ламп. И спасибо Никите за то что открыл глаза на копеечные лампы с открытым и наполненным звучанием..  Очень достойная лампа! 
    • Вообще конечно странная зачастую концепция 90% всех схем , это когда первому каскаду достаётся напряжения меньше чем выходному 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...