Jump to content

Recommended Posts

Posted
42 minutes ago, alss said:

стоит поправить модель

Всё близко к идеальному. Смысл был в получении одинакового средневыпрямленного. При разных фильтрах. И конденсаторах. 100 Ом ничего особого к картинке не добавляет. Скорее 50 в обмотках.

Posted

Хорошо.

Теперь выпрямление накала. Наверняка у многих есть ТН , которые коммутируются только на 220в первички и при нагрузке неплохо жужжат. Почему бы их не использовать в качестве дросселя в фильтре при выпрямлении накала?

Пример. Имею тн56, который давно лежит без дела - жужжит сильно.

А если его так:

ТН-56 ОБМОТКИ.jpg700.jpg

 

Posted
30 минут назад, Kolyaholod сказал:

В дросселе должен быть зазор...

Не всегда, в данном случае - нет.

Posted
4 hours ago, Ollleg said:

Не всегда, в данном случае - нет.

Наестся. То есть сердечник будет в области насыщения. Можно даже посчитать узнав длину магнитной линии и витки. С другой стороны, ввиду связи между обмотками, эффективнсть будет очень даже не очень, то есть никакая. Так как напряжение на всех обмотках будет "одинаковым" с точностью до Ктр и связи между обмотками. В качестве прсто дросселя можно попробовать.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

В качестве прсто дросселя можно попробовать.

Разве предлагается по другому использовать?  Порядка 20 Ом на 100гц при 0.031 Гн - это малая эффективность для накала ? Просто  резистор в 0.4 Ом - это точно мало....А 10000 мкф - 20 Ом - 10000 мкф , это существенно для фильтра.

5 часов назад, BAA сказал:

Наестся. То есть сердечник будет в области насыщения. Можно даже посчитать узнав длину магнитной линии и витки

Попробуйте. Скажем при потреблении 3 А на обмотки....

Posted

Для сердечника ШЛМ25х40 и одной обмотки на 6,3 в (порядка 40 витков) имеем H~800 А/м и индукцию 1,6 Тл.
1. При соединении всех обмоток последовательно (как предложено) работать не будет (на токе в 3А)
2. Даже при одной обмотке проницаемость будет не очень.
Проверить просто: от доброго источника, через балласт, 3 А во вторичку на выбор.
№2 однополупериодный выпрямитель с нагрузкой до 3 А среднего.
И в том и в другом случае контролируем первичный ток, при подключении в сеть с номинальным напряжением. Откуда и делаем выводы о состоянии сердечника.

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, Константин сказал:

Как вариант, сдерать пару пропилов по бокам ножовкой. Хотя на 3А лучше болгаркой;)

Не нужно забывать, что Ампера 3, а вольт 6.3 - это не 200 и не 300:meeting:

Мощность 18 ВТ, супротив тех же обычных в бп фильтре для анода в усе 100-120мв х 300-350 порядка 30-40ВТ.

И какой зазор будет в дросселе для анодного БП при его 0.03 ГН ???? Как и при 5гн на 100вт дросселе?:meeting:

Posted
54 минуты назад, Константин сказал:

Как вариант, сдерать пару пропилов по бокам ножовкой. Хотя на 3А лучше болгаркой;)

Как вариант продать ненужное (тн) и купить нужное, дроссели серии Д на нужный ток. И не придется безвозвратно портить трансформатор...

Posted
49 минут назад, Алексей сказал:

Как вариант продать ненужное (тн) и купить нужное, дроссели серии Д на нужный ток. И не придется безвозвратно портить трансформатор...

Как вариант, купить готовый усь и вообще не заморачиваться.

Но мы лёгких путей не ищем. Да и очень сомневаюсь в 40 витках для 6.3в в ТН с эконом. медью - 25 скорее... Нужно найти инфу по виткам на ТН56.

 

1 час назад, BAA сказал:

Для сердечника ШЛМ25х40 и одной обмотки на 6,3 в (порядка 40 витков)

10 квадратов первичка 1100, 6.3 в 31.5 вит. Скорее так, "эконом" может и меньше.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Ollleg сказал:

Как вариант, купить готовый усь и вообще не заморачиваться.

Но мы лёгких путей не ищем. Да и очень сомневаюсь в 40 витках для 6.3в в ТН с эконом. медью - 25 скорее... Нужно найти инфу по виткам на ТН56.

Можно ориентировочнр прикинуть число витков, исходя из индукции 1,6 и зная размер сердечника. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

......для 6.3в в ТН с эконом. медью - 25 скорее... Нужно найти инфу по виткам на ТН56.

 

10 квадратов первичка 1100, 6.3 в 31.5 вит. Скорее так, "эконом" может и меньше.

Скорее витков эдак 16...18, +/-... 

А сетевую обмотку настроить в резонанс на 100 Гц :smajlik-prava:

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Скорее витков эдак 16...18, +/-... 

При первичке в среднем 1200 витков. Ктр транса примерно 35 для 6.3вольта.

Значит имеем примерно 35 витков для 6.3 вольта, ну или 25 витков минимум, при 800 витков первички

Posted

Пусть холостой ход это 7 вольт, шл25х4х - это порядка 9,5...9 кв см по стали, считаем по обычной формуле для индукции 1,6. В числителе 70000, в знаменателе примерно 6,3х7000, в итоге получаем порядка 16. Еду в трамвае, на бумажке расписать не сподручно... 

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Пусть холостой ход это 7 вольт, шл25х4х - это порядка 9,5...9 кв см по стали, считаем по обычной формуле для индукции 1,6. В числителе 70000, в знаменателе примерно 6,3х7000, в итоге получаем порядка 16. Еду в трамвае, на бумажке расписать не сподручно... 

ЗАЗОР В ДРОССЕЛЕ.jpg

 

Пробуем:

16 х 4 обмотки х 3000 ма = 192000

делим на 16 , далее на 100000

=0.12 мм возд.зазор, прокладка будет 0.06 мм

При 2А прокладка 0.04 мм 

Какой технологичный зазор при сборке броневого тр?

Больше, меньше? 

  • Like (+1) 1
Posted

Вот накинулись-то, начетчики:smile-03:  Ждали видимо...:smile-05:
ЭДС, В/вит 0.174 (для половинки)
Обсчитался в два раза (ПЛ/ШЛ) - 18 Витков. Напряженность будет не 760 а 380 А/м, сча кривую найдем. Будет около 1 Тл. Но еще раз, при попытке связять все обмотки по переменному току (через конденсаторы), приведет устройство к неработоспособности, а-ля резистор или еще хуже.

Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

при попытке связять все обмотки по переменному току (через конденсаторы), приведет устройство к неработоспособности, а-ля резистор или еще хуже

Кроме С1 и С2 не доп. ёмкости. Если 0.4 Ом будет много и напряжение упадёт ниже 6.0 вольт, можно лишние обмотки исключать - каждая с сопротивлением 0.1 Ом, если мультиметры не врут (замерял на трёх, только на одном на делении 200 Ом чётко показал 0.1 Ом, на остальных "плясало" 0.1-0.2, но общую все показали 0.4 Ом.)

Posted

Автор .. не экономь ! - это вылазит боком ! 

Два питающих  транса. Два С - L - C фильтра ... и будет счастье ) 

 

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Первичку надо шунтиррвать, экспериментаторы... 

Причем сосчитать через Ктр ома на 2-3 , чтобы на НЧ работало получше. Тогда каждая секция будет по эти 2-3 Ома на переменке. 
220/6,3=35  35^2*3=3к6

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Снимаю шляпу . С уважением отношусь к нестандартнным решениям 
    • Это мой усилитель, Анатолий. Если Вы о картинке выше...
    • Я этого не встречал  и не рассматривал такое . Допускаю автор не добивался " бохатого" звучания 
    • Усилитель без резисторов в анодах, катодах, сетках. Такое бывает...
    • Да , но это выжимки с реальных сайтов .у меня есть схемы от реальных разработчиков с легендарными именами , с подобными решениями . Могу выложить их по просьбе . А если схема отличается от "типовой" вход ,шунт резистор на сетку с рег. уровня  ,катодный конд. И тот же резистор , конденсатор на сетку , вых лампы со смещением автомат,часто  твз 1. 6 , то значит будет " бохатый " звук . Мне такие определения  засчитывается как неуважение. Попробуй вначале,а  потом  высказывай определения.
    • Полагаю,это обзор от ИИ?  Ему/ей виднее, бесспорно. А мнение Валерия Сергеевича лично я бы так подправил - "неуместен в данном месте" при данном на схеме включении.
    • "В общем, дроссель в данном месте не уместен совсем. Ну если только не хочется "бохатохо звуку". Этот посыл выглядит не очень умно . И не корректно . Звук я хочу естественным и ничем не искаженным и не окрашенным .Есть такое произведение "Лиса и виноград "это очень подходит , если чего то не знаешь, то этого и не существует . Вот что нашел в интернете. Умная мысль в последнем абзаце .  Сеточный дроссель — это катушка индуктивности, включаемая последовательно в цепь управляющей сетки лампы (или другого электровакуумного прибора) для подачи на неё отрицательного смещения. Его основная задача — обеспечить стабильное и сглаженное отрицательное напряжение смещения, а также эффективно подавить высокочастотные помехи (ВЧ-помехи), которые могут проникать из других цепей усилителя. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ru Как это работает Когда на управляющую сетку подаётся отрицательное смещение, оно смещает рабочую точку лампы, заставляя её работать в нужном участке анодно-сеточной характеристики. Дроссель в этой цепи выполняет несколько функций: Подавление помех. Индуктивное сопротивление дросселя для высокочастотных сигналов значительно превышает его сопротивление для постоянного тока. Это позволяет эффективно «запереть» ВЧ-помехи в анодной цепи и не пропустить их в цепь сетки, что критично для стабильной работы усилителя. Сглаживание напряжения смещения. Дроссель помогает формировать более ровное постоянное напряжение смещения, минимизируя пульсации. Развязка по постоянному току. Он обеспечивает, чтобы источник отрицательного смещения (например, вспомогательный выпрямитель) не шунтировался входным сигналом, что повышает стабильность каскада.  sobiratel-sxem.ruradiolamp.ru Когда применяется Такой подход особенно актуален в мощных усилителях и генераторах, где влияние помех на стабильность работы критично. В отличие от резистора, дроссель не вносит дополнительных потерь на постоянном токе (если не учитывать омическое сопротивление обмотки), что делает его более эффективным элементом для цепи смещения. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ruaudioportal.club Важные нюансы При проектировании схемы с сеточным дросселем нужно учитывать несколько моментов: Индуктивность дросселя. Её выбирают так, чтобы индуктивное сопротивление на рабочей частоте было значительно выше сопротивления резистора в цепи сетки, но при этом не искажало полезный сигнал. radio-cq.ru Паразитная ёмкость. Необходимо учитывать ёмкость между витками дросселя и его выводами, которая может создавать нежелательные паразитные связи.    Защита от перегрузок. При использовании внешнего источника отрицательного смещения важно предусмотреть схемы ограничения тока, чтобы избежать повреждения лампы при коротких замыканиях или ошибках в схеме. tubeamplifier.narod.ru Таким образом, сеточный дроссель — это важный элемент для построения устойчивых и качественных ламповых усилителей, особенно в мощных каскадах
    • Ради интереса симульнул вариант с дросселем и РТ в смещении. Очень весёлая картинка получилась.  Ожидал что сигнала не будет вовсе однако он не только есть но и весьма "обогатился".  И на разных частотах очень разные "обогащения" получаются.   В общем, дроссель в данном месте не уместен совсем. Ну если только не хочется "бохатохо звуку".  
    • Тут осталось запчастей на постройку второй точечной вакуумной мойки пластинок, привод шпинделя, вакуумный насос, трубки и по мелочи. На сей раз решил сделать правильно, тангециональный привод вакуумной головки, ходовые винты и линейные подшипники. Решил тряхнуть стариной и заказал Ардурину с кучей периферии, глянул, а там урезанная версия программирования, придется тряхнуть стариной и обратно поставить Algoritm builder, простая система для написания и отладки программ, даже монитор работы кристалла есть. Так вот, в наборе идет сервопривод, его то как раз удобно использовать для поднятия и опускания тонарма на пластинку, в природе их очень много и недорого, есть из чего выбрать для своего проекта.
    • Ну почему именно 139... А может на емт133 (от/для R80), там ровно они жe, те же самые  - но в аноде триода. И вроде считается 133 много круче даже.  И ещё, к примеру, парафидный транс  с АС2 качает РР на  АД1/АЛ5/ЕЛ12 и тп. Классика классичнее некуда.
    • А что по раскрвыву АХ первой лампы, всмысле смещение сколько? Я к тому, чтобы fuzz-эффект не получить от источника с хорошей амплитудой.
    • намёк на ЕМТ139А, так там дроссель в аноде ПЕНТОДА!!!
    • А если после этого конд.стоит МКТ - все равно не годится? :)
    • Т.е. за счёт ООС слушаем с меньшим усилением, а потом при переходе на фикс отмечаем взрывную динамику!  Надо будет запомнить 
    • Пример. Практическая задача, текущая, на столе, прям сейчас- выходной каскад работает от МКТ и обязательно надо допустить работу и с токами сетки, как это иногда наз. - А2. Смещение, по понятным причинам, фиксированное. Поэтому тут не только вопрос о "чистоте идеи", но и просто "работает как надо или нет?"....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...