ММ & МС

S.Laptev · 2026-02-06T13:50:51Z

4 минуты назад, Audioamator сказал:

У меня аудиоресёч не открывается, но, название многообещающее. Поверим британским ученым.

Так она американской всю жизнь была.

Вообще она общемировая и в России представительство есть.

У меня тоже не открывается ничего, заблокирован на Стереофайле, ну же больничка какая-то 😂

Но люди бесстрашные читают и смотрят всё, может помогут.

Audioamator · 2026-02-06T13:56:47Z

Ну, если дедушка сказал, что лампы, значит лампы, а не какие-то изделия из песка

RSD · 2026-02-06T13:57:16Z

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Как так, Сергей, японские уськи-пуськи и ADC? Сила же, а модель какая?

Сергей, ADC поинт 4 и 25, состояние у 4 новое, у 25 почти. Но дело не в этом, а в том, что они почему-то не очень хорошо играют с грейс 525, купленным специально под них, в отличии от нагаоки. Банальная синергия. У меня есть ещё одна вертушка сони 2510 (тоже труха 70-х) с родным 10-ти дюймовым тонармом, так вот на ней нагаока вообще не сыграла и стоит голдринг 1042.

BAA · 2026-02-06T13:57:17Z

10 minutes ago, Audioamator said:

У меня аудиоресёч не открывается, но, название многообещающее. Поверим британским ученым.

Они ваш IP видят и делают вид, что их нет.
P.S. The Reference Phono 10 is our ultimate phono stage.
"Triumphantly validating the superiority of analog

The Reference Phono 10 is the product that triumphantly validates the superiority of analog music playback."
"Rather than using a step-up transformer, special high-gain, extremely low-noise FETs are used in the high- gain section."

Audioamator · 2026-02-06T14:03:18Z

И в чем тогда правда, брат?

S.Laptev · 2026-02-06T14:05:37Z

6 минут назад, RSD сказал:

Сергей, ADC поинт 4 и 25, состояние у 4 новое, у 25 почти. Но дело не в этом, а в том, что они почему-то не очень хорошо играют с грейс 525, купленным специально под них, в отличии от нагаоки. Банальная синергия. У меня есть ещё одна вертушка сони 2510 (тоже труха 70-х) с родным 10-ти дюймовым тонармом, так вот на ней нагаока вообще не сыграла и стоит голдринг 1042.

Ну понял, была история похожая, у Юрия remiz'а поэтому не взял.

S.Laptev · 2026-02-06T14:10:50Z

48 минут назад, Audioamator сказал:

И в чем тогда правда, брат?

И ты Брут(с) - деградация брат! Там уже давным давно и лампы русские стоят.

Russ3000 · 2026-02-06T14:35:43Z

39 минут назад, Audioamator сказал:

Ну, если дедушка сказал, что лампы, значит лампы, а не какие-то изделия из песка

Ну хоть тепло будет.

2 Лаптев.

А ничего, что перед тем как попасть на пластинку, сигнал проходит через 100500 операционников и тут мы ставим перед АЦП 1 волшебную лампу и сигнал сразу становится кошерным :smile-44:

Russ3000 · 2026-02-06T14:42:55Z

1 час назад, S.Laptev сказал:

Вот это как раз сидеть. говорить и плевать на пластинку для влажного проигрывания? :smile-28:

Audioamator · 2026-02-06T14:49:56Z

19 минут назад, Russ3000 сказал:

Ну хоть тепло будет.

2 Лаптев.

А ничего, что перед тем как попасть на пластинку, сигнал проходит через 100500 операционников и тут мы ставим перед АЦП 1 волшебную лампу и сигнал сразу становится кошерным

Это другое!

В каком году изобрели ОУ? Вот надо использовать пластинки, напечатанные до этого года!

Первый интегральный ОУ (mА702) был разработан в 1963 году Р. Видларом (США).

lewis · 2026-02-06T17:08:56Z

9 часов назад, Russ3000 сказал:

Читаю и удивляюсь, чтож у вас там за цифровые тракты, что винил играет гораздо лучше

Наоборот, это виниловые тракты у "нас" такие, что цЫфра играет гораздо хуже :smile-44:

8 часов назад, Audioamator сказал:

Вопрос: неужели только лампы могут спасти?

Сам не люблю крайних точек зрения, вроде того, что лампы всегда лучше, а транзисторы всегда хуже. Но приведу на этот счет мнение довольно известного импортного) инженера звукозаписи:

"Приведу пример. Возьмем комнату с некоторой реверберацией -не камеру, и поместим в нее наушник, пропуская через него щелчок, чтобы услышать «тик-тик-тик». Подключим хороший микрофон, например, Neumann U-67 или что-то подобное, разделим сигнал так, чтобы он поступал сначала на ламповый микрофонный предусилитель, а затем на транзисторный, выведем оба предусилителя на пульт, будем переключаться между ними и слушать. С ламповым предусилителем вы услышите всю реверберацию в комнате; с транзисторным — звук будет приглушен. В десяти случаях из десяти. Так что примерно это то, что вы слышите."

Russ3000 · 2026-02-06T17:52:20Z

47 минут назад, lewis сказал:

с транзисторным — звук будет приглушен. В десяти случаях из десяти. Так что примерно это то, что вы слышите."

Вангую - это было написано году в 1968, транзисторный германиевый?

А можно и без микрофона, щелкнуть по лампе, она еще доооолго звенеть будет, а транзистор нет, поэтому лампа более музыкальна!

S.Laptev · 2026-02-06T18:08:02Z

4 часа назад, Audioamator сказал:

И в чем тогда правда, брат?

Отступники от веры, ренегаты, никогда не нравились, даже кенотроны никогда не ставили. Посмотрел по нашим приличным магазинам, везде написано, что все ламповые, и вообще, ассортимента нет, гибридных нет, ничего нет, всего три модели, бешеные цены, какие-то экраны, ДУ

https://avcomfort.ru/good148654.html

П.С. порылся глубже, такое пишут:

...Выходной каскад построен на FET-транзисторах с экстремально низким шумом. Это дороже чем использование выходного трансформатора, но даёт резкое увеличение производительности....

Во как! Полевички стали дороже трансформаторов, ну как их можно после этого назвать?

На входе ладно, вместо трансов поставили, сэкономили, не считается, всё равно корректор ламповый.

4 часа назад, Russ3000 сказал:

Лаптев.

А ничего, что перед тем как попасть на пластинку, сигнал проходит через 100500 операционников и тут мы ставим перед АЦП 1 волшебную лампу и сигнал сразу становится кошерным

Где вы такое прочитали, ужасы страшные, наверное в дзене, может цап, а не ацп и там нет лампы. Мы не слушаем такие ужасы, слушаем правильное всё, когда деревья были большие и трава зелёная. Надо чтобы лампы были везде, иначе незачёт 👎

4 часа назад, Russ3000 сказал:

Вот это как раз сидеть. говорить и плевать на пластинку для влажного проигрывания?

Любите вы всё опошлить, шутка, это великий звукорежиссёр, намер один в мире, это как у нас В. Бабушкин, гений двадцатого века, почитайте про них! И наверное, макаронное не он, великий Бабушкин писал, или это у вас опять местные проблемы. И надо отметку делать, мне кажется, кем он является, ну макаронов.

4 часа назад, Audioamator сказал:

Это другое!

В каком году изобрели ОУ? Вот надо использовать пластинки, напечатанные до этого года!

Первый интегральный ОУ (mА702) был разработан в 1963 году Р. Видларом (США).

Возможно, но древний рекордер Нойман VMS 66 был с микросхемами, в следующем VMS 70, 70 года, было всё на транзисторах, трудятся они и сейчас. В усилителях сони 1150 корректор на микросхеме типа 4558, звука не было, а как оконечник хорошо работал, это начало 70-х. Вот когда начало конца наступило!

Audioamator · 2026-02-06T19:15:07Z

В общем, я понял главное: если у тебя не Лампы, то пофиг, какую тебе головку МС, МI, MM, заточку иглы и название производителя.

Как в старом советском анекдоте: слушай, Ваня, свою любимую песню "Валенки" и не выеживайся.

Russ3000 · 2026-02-06T19:19:40Z

Помнится был даже ламповый ЦАП с 16 сетками :)

Russ3000 · 2026-02-06T19:24:07Z

1 час назад, S.Laptev сказал:

Выходной каскад построен на FET-транзисторах с экстремально низким шумом.

Чисто продаванские штучки, нахрена на выходе транзисторы с экстремально низким шумом? Чтобы для лохов, прогулявших физику в школе написать красиво в рекламе и завернуть цену?

S.Laptev · 2026-02-06T19:33:55Z

15 минут назад, Russ3000 сказал:

Чисто продаванские штучки, нахрена на выходе транзисторы с экстремально низким шумом? Чтобы для лохов, прогулявших физику в школе написать красиво в рекламе и завернуть цену?

Кадры теперь такие, которые решают всё. Им что вход, что выход.... Да и вообще, у каждой конторы самый лучший в мире усилитель, они самые долгоживущие, а это, конечно не они, а Макинтош, вернули лампы в аудио, а это неправда, 20-ть ламповых фирм работало в период с 70-х по 90-е годы, совести нет, короче.

Audioamator · 2026-02-06T19:49:04Z

5 часов назад, BAA сказал:

"Rather than using a step-up transformer, special high-gain, extremely low-noise FETs are used in the high- gain section."

"Вместо использования повышающего трансформатора, специальные высокоусиливающие экстремально малошумящие полевые транзисторы использованы в высокоусилительном каскаде."

В моем понимании, это вход корректора, а не выход, как пишет Russ3000.

Честь девушки восстановлена, хулиганы наказаны!

Audioamator · 2026-02-06T19:59:12Z

24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Нет, ну этих записать ума много не надо. Ты попробуй Бузову запиши!

Audioamator · 2026-02-06T20:06:14Z

48 минут назад, Russ3000 сказал:

Помнится был даже ламповый ЦАП с 16 сетками :)

На седецимтоде? Хорошая лампа, хвалят

S.Laptev · 2026-02-06T20:31:51Z

35 минут назад, Audioamator сказал:

Нет, ну этих записать ума много не надо. Ты попробуй Бузову запиши!

Ну как сказать, всё надо было иметь и знания и умение, и он много времени не тратил, а на этих, подобных, да, по неделе выходит с большим трудом.

S.Laptev · 2026-02-06T20:37:06Z

46 минут назад, Audioamator сказал:

"Вместо использования повышающего трансформатора, специальные высокоусиливающие экстремально малошумящие полевые транзисторы использованы в высокоусилительном каскаде."

В моем понимании, это вход корректора, а не выход, как пишет Russ3000.

Честь девушки восстановлена, хулиганы наказаны!

Дак конечно, сразу понятно, и не Russ3000, а люди в авкомфорте.

Russ3000 · 2026-02-06T21:24:36Z

1 час назад, Audioamator сказал:

В моем понимании, это вход корректора, а не выход, как пишет Russ3000.

Про выход не я написал, там чётко читается, я даже без очков вижу.

BAA · 2026-02-07T02:22:19Z

1. Дискутировать с утверждением, что самое малошумящее ставится на выход не стОит.
2. Специально даны цитаты в оригинале, с сайта производителя.
"Да там их тыщи" (анек)
Явно видно LTP с подстройкой начального тока. Три пары сдвоенных в параллель.

AlexKorotov · 2026-02-07T04:07:41Z

10 часов назад, lewis сказал:

"Приведу пример. Возьмем комнату с некоторой реверберацией -не камеру, и поместим в нее наушник, пропуская через него щелчок, чтобы услышать «тик-тик-тик». Подключим хороший микрофон, например, Neumann U-67 или что-то подобное, разделим сигнал так, чтобы он поступал сначала на ламповый микрофонный предусилитель, а затем на транзисторный, выведем оба предусилителя на пульт, будем переключаться между ними и слушать. С ламповым предусилителем вы услышите всю реверберацию в комнате; с транзисторным — звук будет приглушен. В десяти случаях из десяти. Так что примерно это то, что вы слышите."

А вот это я сам делал. Для одного микрофона конденсаторного пробовал разное усиление. Лампа, полевой транзистор, каскод...

Был у меня период когда я микрофонами занимался, так получилось, сам к этому не стремился.

В итоге лучше всего был каскод. Не лампа, хотя с ней было как привычно теплей и шумный (Нойман 57). Каскод был на паре 2sk170 над ним биполярник, а уже над ним динамическая нагрузка на ещё одном биполярнике. Так и оставил, ибо разрешение было выше а напряжение питания микрофона было достаточным.

На мой взгляд в том опыте, на который была ссылка, лучше было бы заменить конденсаторный микрофон на электродинамический и ужаснуться. Примерно таже разница при сравнении динамиков в акустических системах. Я имею в виду статики против электродинамических, а ведь слушают их почти все. Удивительно.