Jump to content

ММ & МС

sova
 Share

Recommended Posts

lilex Proficient

lilex

Posted
Posted

Гарантийное обслуживание на Lyra или EMT? Сервис? В России? Да не дай бог столкнуться с такими проблемами. У Sensitive sound все эти проблемы решаются на самом высоком уровне.

Не знание конкретного вопроса, конечно проще списать на маркетинг. Посмотрите сколько метеоритов сейчас продаётся, например на авито. Почему не допускаете мысли, что свойства какого то из них, могут быть не хуже современных материалов, на которых многие сейчас мотают трансформаторы? А сколько того метеорита нужно чтобы намотать на нём катушку МС картриджа? Конечно проще сказать - этого не может быть, потому что не может быть никогда...

  • Replies 387
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Valery_
Valery_

если бы не было бы разницы, то многие бы не стали заниматься мазахизмом - вкладывать деньги в виниловый тракт, который оптимально отстроить удается не многим, покупать  "недешевый" винил, картриджи...

Ollleg
Ollleg

Если бы не мог представить, тогда на помойку отнёс бы вертак, а не закопал в виде бесценного клада на даче.   В 90х люди избавлялись от своих коллекций винила и переходили на "многообещающ

Ollleg
Ollleg

В том и фишка, при быстром переключении.... То же самое. Но если минут 5-10 слушаешь не переключая, запросто понимаешь, где винил , а где оцифровка. При быстром переключении нельзя дать оценку, что гд

Posted Images

lilex Proficient

lilex

Posted
Posted

И да, если кто не понял тонкостей перевода. Метеорит может использоваться только как основа для намотки катушек головки. И то далеко не для всей линейки выпускаемых моделей.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ничто не мешает сделать из чистейшего метеоритного железа всю магнитную систему. И так я и понимаю фразу - мол,каждая деталь генератора сделана из отдельного кусочка. Ибо деталей несколько.тДелают же из АРМКО. Надо ли катушки наматывать на железе - это вопрос... Может вовсе и не надо. Насколько я понимаю, в самых "легендарных" Low-MC головках катушки без железа внутри. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Железные метериты сильно разные и стоят копейки, покупал недавно в подарок, тоже типа разводилова, мол звезда с неба, так вот, за бирюльку в 10гр отдал 1400р.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Железо, как уже выяснено, не самый самый магнитный материал. То что готовы отдавать цену квартиры подальше от центра - так оно и с многим так. Усилители из ободраного в буквальном смысле анодированого алюминия тут где-то запощены. Главное - продать. Вопрос, стоит ли Жига или Маруся тех же денег, что и всякие ВАГ-и с Феррарями скорее риторический. Без той самой репутации - наверное нет. Хотя может соответствовать, ездят же КАМАЗ-ы, на уровне.
P.S.Чувствую перемещение скорое темы (Йода)

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
12 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ну, вроде очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные, для нашей реальности ? При этом совершенно НЕ очевидно - а за что такие деньги просят?Соответственно, "ребята из Екатеринбурга" явно ориентируются на "их рынок", и сами не хотят лишних потребителей здесь. 

Применялся в свое время, все верно огромные для наших краев деньги неизвестно за что. Это как суперкар производства АвтоВАЗа.

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
10 hours ago, BAA said:

P.S.Чувствую перемещение скорое темы (Йода)

Канонично так:

Quote

Темы перемещение скорое чувствую я.

 

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
В 13.01.2025 в 17:07, sova сказал:

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у средней ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

На мой взгляд, дело не в массе магнитов и катушек, это все давно в прошлом. Просто у производителей нет побудительной причины развивать дорогой сегмент ММ. Рынок сложился и всех устраивает, кроме нас.:smile-03: Нам хочется недорогую ММ головку, играющую лучше дорогой МС. А МС трансформаторы куда девать? Это бизнес, и его ведут фирмы выпускающие как правило и то и другое, и третье.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Имеется дешевая ММ АТ-750 и чуть подороже МС AT-33pgtII, одна играет прекрасно, вторая тоже неплохо. МС-10 используется как плуг для проигрывания вновь приобретенных на вторичке пластинок, тоже играет прекрасно, нюансов конечно поменьше, но ничто не мешает налаждаться музыкой, как, впрочем и Ортофон 2RED. Теперь делаю корректор, который будет способен раскрыть весь потанцывал головок.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
40 минут назад, Goofnm сказал:

Есть такая, в отзывах пишут играет даже лучше Унитры -
https://www.ozon.ru/product/golovka-zvukosnimatelya-radiotehnika-rt-r1-1004660993/

Это очень дорого, можно очень хорошую в шесть раз дешевле взять!

https://www.ozon.ru/product/golovka-zvukosnimatelya-vinilovogo-proigryvatelya-s-igloy-973105518/?at=x6tPXMz8yCDo9pkxixBpyGRf6jDmx6cMBQjk9C2mXxAO&avtc=1&avte=4&avts=1736946298&keywords=головка+звукоснимателя+для+виниловых+пластинок

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Это очень дорого, можно очень хорошую в шесть раз дешевле взять!

Ха, там игла коническая, а у дорогой - сферическая!

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 hour ago, Goofnm said:

в отзывах пишут играет даже лучше Унитры

Не будь это сарказмом, - я бы высказался, что сравнение чего-либо с унитрой не является похвалой. :)

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Самое интересное ,что на слух мало кто определит какая голова играет и тем более какая играет более музыкально. Вот еще вопрос ,Кто определит на слух материал кантеливера, заточку алмаза И так далее.😮

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
28 minutes ago, Urakoff said:

Вот еще вопрос ,Кто определит на слух материал кантеливера, заточку алмаза И так далее.

Те самые, которые направление "чуют."
Хотя например плохую оцифровку слышно. Противная, слушать напряжно. Как и магнитофонную запись.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
В 13.01.2025 в 17:07, sova сказал:

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Это уже сделано давно и головки такие называются Moving Iron MI.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Одни из лучших головок MI B&O реплики которых делал Sound Smith .

Выход у них как ММ. так вот в последних моделях выход у них 0,3мв. И требуется МС транс….😮

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Есть вставки для головок MI у них магнитопровод идет внутри вставки , ставлю на него неодимовый кубик и такую вставку можно использовать для любой ММ головки , и это совсем другой уровень звучания!

Moving Iron 

IMG_4706.jpeg

  • Like (+1) 2
Sergei Enthusiast

Sergei

Posted
Posted

такую вставку можно использовать для любой ММ головки…

и не надо подгонять пластик вставки под голову? И магнит будет сориентирован правильно относительно катушки?

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

К вопросу выбора ММ-МС . В свое время знакомый возил с инжапана проигрыватели  в больших колич . я их апгрейдил на 220 и делал предпродажную подготовку .  и поэтому  была возможность тестировать головы  (много их было ). Я понял где собака порылась . . Стал предпочитателем МС голов . Скажу среди них есть  и с "мясным ", и с легким  воздушным  звучанием . У меня 2 вертака  с ММ и МС . на ММ я слушаю ностальгические  " мелодии "  с" Песнярами" , В Ободзинским ".и т.п. они не всегда айс по качеству .  . поэтому жалко МС голову . - Дорогая . Это большой недостаток . Из преимуществ - малая нагрузка на диск прим 0.7 -1.5 г . .Не пилит поэтому  сильно и особенное звучание, до которого ММ далеко и еще большой недостаток МС тракта - требуется трансформатор , а не МС пред.или корректор с МС входом .. Дорогое удовольствие короче МС атрибуты .Но  живем то 1 раз . в другой жизни возможно не будет возможности иметь МС тракт ?

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Если сравнивать головки ММ и МС с одинаковой ценой, то разница не сильно заметна, основным критерием качества звука становится заточка иглы, но бывают и исключения, навроде МС-10.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

- Дорогая . Это большой недостаток . Из преимуществ - малая нагрузка на диск прим 0.7 -1.5 г

У меня ещё не было голов ММ с прижимом более 1.5 г, преимущественно 1 - 1.4 , более сильный прижим даже не рассматриваю, какого бы качества голова ни была бы. Так что в этом плане ММ и МС равны, даже ГЗМ СССР были 0.8 - 1 -1.5г , что классом повыше..... А брать дорогой ТР и МС с прижимом в 2.5 - 3 г несерьёзное дело, если есть хороший и в хорошем сохране (и соответственно дорогой) винил , так вообще непонятно для чего - губить коллекцию? После 15-20 проигрываний песочек вместо верхов слушать? Вот этого не понимаю вообще, видать не "дорос"....

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Артём П
      ГМ-70 медный анод пара не б/у

      By Артём П · Posted

      куплю
    • Ollleg
      Ламповый усилитель, имеющий специфическую конфигурацию с четырьмя лампами.

      By Ollleg · Posted

      Общение и разговоры не поощряются на форуме, не рекомендуются и даже запрещены.  В таких  уединённых местах БОЛТОВНЯ может сильно мешать остальным. Атмосфера и контекст форума не способствуют веселью, не являются радостными или беззаботными. Этот форум скорее напряжённое и тревожное место, наподобие больницы, тюрьмы, военного объекта. _______________________ +5!!!           
    • Катана
      Радиолампы Siemens e88cc

      By Катана · Posted

      40т.р. все сразу 
    • Иван Гусев
      ПК - как музыкальный источник

      By Иван Гусев · Posted

      Ну я все равно все всегда делаю не как "нормальные люди"... 
    • Normann
      ПК - как музыкальный источник

      By Normann · Posted

      Могу свой бывший ламповый запостить, если интересно глянуть.... Только позднее, пока не дома. ) Где-то всё это описывал со схемой и реализацией. То ли в своей теме, то ли на параллельных форумах. Уже не вспомню, прошло время. Не кажется, что эта тема не особенно интересна и популярна. Люди всё как-то попроще, подешевле, компромисснее хотят.
    • Xрюн222
      Универсальный корректор - доработка.

      By Xрюн222 · Posted

      Если надо, я могу похвалить SRPP на 6н9с или 6г7 или 6г2, и тп, при напряжении питания вольт 500, хотя бы 450. Было дело - как драйвер для 2а3 и т п. Хотя не любитель всякого такого, честно говоря.
    • ВКН
      Ламповый усилитель, имеющий специфическую конфигурацию с четырьмя лампами.

      By ВКН · Posted

      "поболтать" не приветствуется. Да и не так уж тут и "весело". 
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Итак коллеги, какие-же разговоры про корректор без обсуждение его фона: 50, 100 и прочее Гц. У меня БП простой: кенотрон EZ81 + пара L 10Гн поканально+ С 330мкф+ R 100Ом+ С 560мкф+ С10мкф плёнка Накал: 6,3В своя обмотка на каждую лампу EF86  и по два резистора 100 Ом  сред. точка на каждую лампу. 5687 - 12,6В и 1мкф на землю. EF86 2 и 7 ножка соединены и на общий. Первое включение и слышно 100 Гц. Для меня очевидно, что где-то земляная петля. Сел разбираться - система такая (первая): привод Элак Мирафон (ролик) - Saec-308 - Audio Technica AT33VTG и FRT-4.  Провод FRT-4 родной, встроенный коаксиальной конструкции (т.е. один сигнальный провод и экран), но разъёмы ставил на него я сам и по классике, экран припаял на обоих разъёмах к корпусу разъёма. Далее, разобрал один разъём и откинул экран от корпуса. И о чудо...фон раза в два уменьшился, уже почти и не слышно. Такой же фокус проделал на входе МС тр-ра - ещё стало поменьше.  На 1 скрине показан уровень фона 50Гц -60Дб, 100 Гц ушел за -70 Дб.  2-ой скрин  -это начало композиции PF welcome to the machine (где цепь "тащат", вот почему важно, чтобы система полноценно воспроизводила все что выше 36Гц) далее уже середина композиции и макс. уровень -21 Дб, громче не слушаю. Вот при таком положении ручки громкости был замерен фон и музыка - 1м от акустике. Разница между фоном и макс уровнем музыки -40Дб. Желтая линия текущий уровень, красная максимальный. При измерении фона прошу смотреть только на желтый график, а музыка на красный. Прошу не кидать помидорами, что у меня нет изм. микрофона.
    • lionya
      Головка звукоснимателя SUMIKO RIANIER

      By lionya · Posted

      Продам Головку звукоснимателя SUMIKO RIANIER,новая,без шелла.Шла в комплекте с вертушкой pro-ject.Она,конечно,не моя Nagaoka-300,но твердую "4" я бы поставил, рекомендую. Цена 13 000 без доставки.Оплата на карту Сбера.
    • Иван Гусев
      ПК - как музыкальный источник

      By Иван Гусев · Posted

      А в какой теме обсуждают схемотехники ламповых "выхлопов" ЦАП?
    • Иван Гусев
      ПК - как музыкальный источник

      By Иван Гусев · Posted

      Мне еще нравится JRiver Media Center. Можно скачать взломанный перепак. Реально звучит хорошо... Фиделайзер (даже простой бесплатный) реально помогает. Долго пользовал Berkley Alpha USB, но потом "обломился" и стал пользовать ЦАП с USB - пострадал не сильно. ЦАПы North Star и Mytek очень недурны.
    • rash061
      Универсальный корректор - доработка.

      By rash061 · Posted

      покажите где SRPP  хвалят?
    • Xрюн222
      Универсальный корректор - доработка.

      By Xрюн222 · Posted

      Странно. Обычно на почти всех форумах "корректор Василича" многократно был "подвергнут абстракции"(С), прям в пух и прах... Лампы неправильные, детали копеечные, монтаж нехиендный, ужас...  Хотя "лично я", в общем-то, ничего против не имею, при правильной и/или "авторской" сборке. Кроме, быть может, того, что на нём особого "гешефту" не сделаешь...
    • Иван Гусев
      Ламповый усилитель, имеющий специфическую конфигурацию с четырьмя лампами.

      By Иван Гусев · Posted

      Добрый день, Никита Сергеевич! Рад Вас здесь читать в добром здравии. Смотрю Портал в каком-то виде возродился и здесь можно весело поболтать... (((
    • rash061
      Универсальный корректор - доработка.

      By rash061 · Posted

      Всем привет! если пластинку дослушали и бежим за другой, значит ушки прогрелись + лампочки или корректор собран удачно. Продолжаем доработки. Поменял в блоке питания бесхозный транс. 130 в. на 250+250 для кена.  добавил два микрика в зад блока, которые разрывают обмотку накала постоянки 12 в. другой 6 в. накала кена. Спереди блока зеленый общее вкл. синий анодное. немного доработал китайское чудо  на входе заменил 6н16 на 6н17. заменил анодный резистор 82 кОм на 200. звук отличный! другие мои поделки корректоров отдыхают. поясняю из китайского чудо осталость , плата + панельки для лампочек и один резистор, остальное  наше. могу заменить все китайское, Но правило! не трогать налаженный механизм на форумах многие собирают свои самоделки на SRPP , но НЕ видел чтоб кто то хвалил этот каскад, а собирают все. Вот я и вышел на разведку, где тут собака? А вдруг золотое руно. Можно давно остановится. Могу купить. Но нет!!! Собрал на 3 лампах корректор,входная на 6н17 и 6н16 каскадом SRPP, звук никакой.  Тут же, на этом месте переделал по схеме Василича,получил отличное звучание. Но у меня задача SRPP. На этапе сборки наткнулся на неудачные ламповые панельки . вначале одни шли с али потом другие. А время течет. Время которое у нас есть , это те же деньги, которых у нас нету. Пришлось сделать доработку с панельками. Дубль три, собрал цепь коррекции + каскад  SRPP на 6н16 , для гибрида. Звук хороший, на аноде верх 150 в.далее низ 390 Ом. 1.4 вольт, верх резистор 390 Ом напруга на резисторе 1.3 вольт.звук хорош.  заменил лампы на 26 ,это сказка!!! Батарейки пока не применял. Продолжение следует. спасибо всем за подсказки, внимание и понимание.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...