Jump to content

Recommended Posts

Posted

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

  • Replies 94
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Есть ещё MI, в них подвижного магнита нет вовсе. А подвижный "магнитопровод" не тяжелее самой трубки кантиливера. И пилить ничего не надо.

Мне кстати звук MF100 очень даже нравится. Но после замены резинки подвеса.:smile-59: Ещё бы иглу на неё хорошую как то применить...

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, sova said:

Станет и лучше и дешевле

Как-то вот получается, что МС+транс, привденный к 3,5мВ/5см/с есть лучше, чем ММ.
Опять же это чье-то мнение, личное, хотя и измеренное. МС не имею - не спрашивайте.

Posted

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

 

 

 
 
 
  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться.

   И наоборот если, то эффект похожий. :smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

Вопрос то того плана ,  ЧЕМ лучще МС? Легкой подвижкой? Почему не облегчают магнит ММ ? 

Posted
46 минут назад, Илья Александрович сказал:

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

Тонармовые провода если они сильно влияют на звук,   то придется их отслушивать, это такой же элемент системы как все остальное. Чем плоха индуктивность высокая ?

Posted
2 hours ago, sova said:

Почему не облегчают магнит ММ ? 

С чего вы взяли, что не уменьшают?

ГЗМ с переменным магнитным шунтом, как тут уже сказали, типа MI, имеют вполне малую приведённую массу.

  • Like (+1) 1
Posted

Mf100 - плохой пример, у неё игла в стальной оправке, соответственно, приведённая масса сильно избыточна.

Хороший пример - некоторые ГЗМ фирмы Ortofon, они, собственно, и изобрели переменный магнитный шунт.

И даже их недорогая игла Stylus 20 имеет приведённую массу 0,4 миллиграмма.

Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

звук MF100 очень даже нравится

Эта MF100 прям референсная головка. Странно, что патефон тут не в почёте.

6 часов назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Posted
9 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

И еще интересно на какую ММ голову не захотелось возвращаться?

Posted

  А так же интересно, почему Градо (изобретатель МС принципа) никогда не производил МС, а делал  MI по патенту ADC. )

Posted

Грубо, ММ это балка уравновешенная с опорой посередине, любая масса и она уравновешена, скажем ноль влияния массы на инерцию. МС это балка защемленная одним концом, там всегда есть противодействие изгибающему моменту, кто считал эту резину, дает ли она полный ход игле или сопротивляется?

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Sergei said:

ноль влияния массы на инерцию

Что за <cenzored> я сейчас прочитал?!

"Масса" и "инерция" - одно и то же. Сверьтесь с учебником Физики.

Posted
12 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Сейчас использую замечательную головку от нашего Российского производителя - Sensitive sound. После её приобретения, Lyra Skala была продана без малейшего сожаления. Какое то время слушал с трансформаторами  ТСМ от Александра Воробьёва. Сейчас - с изготовленными своими руками.

Из последней ММ была Audio-Technica VM760. Тоже далеко не бюджетная.

Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

Да, там всë серьезно. 

Завидно, да?(Шутка) Хорошо, что трансы не наловчились делать.
Говорят метеориты не очень-то и дороги. И, в отличии от направления сами знаете чего, ещё наверно и правда: Прилетело? - Прилетело!

Posted

Думаю что немногие могли на одном тонарме сравнивать топовые головки от Transfiguration, Lyra, Koetsu...

И то, что изделия наших ребят из Екатеринбурга, не уступают им, а во многом и превосходят, не может не вызывать уважения. Это как минимум. Не говоря уже о соотношении цены и качества.В США Российская компания Sensitive Sound и модели "ART" получили престижные награды ведущих экспертов, и удостоены премии "Лучший МС звукосниматель"от журнала TONE Audio 2017 -2018 года.

А в России, увы, мало кто знаком (не по наслышке) с изделиями данной компании. Лучше поржать над метеоритами...

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, вроде очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные, для нашей реальности ? При этом совершенно НЕ очевидно - а за что такие деньги просят?Соответственно, "ребята из Екатеринбурга" явно ориентируются на "их рынок", и сами не хотят лишних потребителей здесь. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Т.е. заказывали два десятка одинаковых и пара штук из них зудели? А с какой индукцией заказывали? У меня ещё пара его трансов неиспользованных лежат, один для корректора, другой уже много экспериментов пережил. Но я выше 1.3 тесла не заказывал.
    • У них были и на 6П3С, и на ЕЛ3, и на КТ66 ... Делают отец с сыном в моем городе, хотя не уверен что до сих пор делают. Через мои руки прошло несколько. НИ ОДИН не фонил, хотя звучали они если честно так себе на мой вкус. К мне попадали по разным причинам, а именно по причине неудовлетворенности их звучанием. Один помню даже переделывал в однотактник, силовик оставлял, а торы выходные конечно пришлось убирать. Пластинки да... помнится были, я их не трогал. Там расположение тора было неудачным, но тем не менее...
    • Столкнулся именно на его силовиках, пара штук из белее чем двух десятков, но тем не менее.
    • Написал Вам в лс 
    • Всех с наступвшим Новым годом! Сделали новый трансформатор, поставил в корпус. Запустил корректор. Пришлось решать несколько вопросов: 1. Заменил винты у корпуса с черных на обычные и снял фаску на крепежных отверстиях, чтобы электрический контакт был между всеми частями корпуса. 2. Землю и сигнальный провод от входных разъемов пришлось переделать в единый провод и землю входных разъемов соединять на плате там же, где и сигнал приходит (отврестия под соединение закладывал), если землю шиной кинуть с входных разъемов сразу на корпус, а сигнал пустить коротким проводом, то будет фонить. 3. Сделал тестовую запись. Уровень выставил по тестовой пластинке 1кГц 0VU, на рекордере выставил на -9дБ (referense record level), но все равно клипит местами, буду снижать немного в следующий раз. Вообще чувствительность у рекордера большая, стоит чуть крутануть ручку громкости и уже орет сильно, надо подумать, что с этим делать. 4. В тестовом треке оставил паузу в начале и в конце, когда игла поднята и мы видим только фон корректора с подключенным звукоснимателем. В звуковом диапазоне в целом по шумам полная тишина, только 100 Гц откуда-то пытаются пролезсть и чуть слабее видно 200 Гц. Это все значительно тише, чем рокот самого винила, но все равно напрягает. Пока не понял, откуда лезет. Между корпусом и трансформатором прокладывал резинку и между крепежным колпаком и трансформатором тоже прокладывал резинку, чтобы от него не наводилось ничего. Но если ухо прям к корпусу приложить, то едва заметный гул от него есть под нагрузкой. 5. Производитель корпуса любезно предоставил экранирующие колпаки для ламп 6ж32п и 6н1п. На днях попробую с ними.
    • Бокарёв всегда категоричен, иногда слишком, но часто меняет собственное мнение. Увлекающийся человек, творец.     
    • Все верно . Они их и на 6п3с и на ел34 и даже на 6550 выпускали , на одних и тех же торах твз , под 6550 только добавляли катодные резисторы большего номинала , которые кстати часто горели . Так себе звук у этих апаратов . Замена к71 на дженсон , и первую лампу на 6н23п немного улучшали звук . После замены силового тор на другой , и увеличения ёмкости в rc цепочке питания первого каскада звук уже был вполне приемлемым .
    • На другом форуме Александр Бокарёв сказал: Столкнетесь с фактом, что разные 4П1Л выдают сильно разный спектр, как и звук. И есть лампы отвратные по звуку. Мне такие попались, спектр никакущий. Потом кто-то подтвердил мои наблюдения. Не стоит молиться на эту экзотику.  Вопрос к форумчанам, это зависит от года выпуска , схемы включения, часов выработки , режимов и т.д. 
    • Видел /слышал эти усилители на каком-то РосХайЭнде. Почему-то не были интересны. И там стояли не 6п3с, а ЕL34.  Межкаскадные были К71, монтаж МГТФ. Тороиды на сети и на выходе. Дорогой выходит КИТ для поделок. 
    • Сделал скрин с видео . Хорошо видно габариты их родного тор а , и эти экранные железки 
    • Возможно и так , хотя по габаритам он довольно таки большой , может конечно сам сердечник имеет большие габариты , а меди мало на нем . Так то Андрея торы по габаритам значительно меньшего диаметра получались . Я при заказе ему указывал нужные напряжения по переменке , и максимальный ток , который я измерил в усилителе так же по переменке , умноженный на 1.2 , для некоторого запаса . Фоток к сожалению не сохранилось , есть видео на ютубе , могу ссылку приложить , если это не идёт в разрез с правилами форума .
    • Всех Камрадов с новым 2026-м! Со светлой головой решил прокачать панельку с ES9018. Тестировал как с импульсным питанием, так и от батарей. Результат один и тот же.  Карта Фокусрайт, проверенная. Ваши предложения по улучшению характеристик сравнимых с кассетной декой? А в общем звуком то я доволен.
    • Если человека устроит звук можно пойти по пути переселения в другой корпус или перемотки транса. Хотя я этот мотал с пониженной индукцией, правда экранов между обмотками не делал. Экран нужно делать из толстого железа, а там места уже впритык.
    • Ничего удивительного, просто экономия на меди...
    • Немного офф топ , но все же.  Есть контора , выпускающая ламповые усилители , арт аудио лаб , в их рр усилителях стоят силовые торы якобы их намотки , так вот эти торы точно "кривые" Очень сильное поле от них во все стороны , не только по оси , они ставят его в усилителе за отдельной металлической перегородкой , на которую ещё на болтах крепятся ещё несколько листов трансформаторного железа , и все равно это не спасает . Довольно таки значительный фон 50 герц в левых каналах ( тор стоит как раз напротив драйверной лампы левого канала ) Переделывал их несколько штук на торы Андрея Питерского , после замены тора фон полностью исчезает,  при этом я эти доп железки экранные тоже удалял , так как у них острые торчащие края , и несколько раз резал о них пальцы . На фото те самые железки . И да , ток хх у их торов огромный , лампа накаливания на 40 ват , включенная последовательно в его сетевую обмотку светится довольно таки ярко , при условии что лампы из усилителя удалены .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.8k
×
×
  • Create New...