Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мне тема интересна, так как у меня есть пара колонок двухполосных с телевидения мониторов Beag, в которых стоят 16-омные басовики и есть еещщё пара таких же НЧ динамиков. Можно легко получить 32 ома. Но проблема в затянувшемся переезде и всё по коробкам и разным местам :smile-55:.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Meshochnik сказал:

У меня есть пара вопросов:- подбирались ли 19-е  и греется ли плата?

Конечно подбирались... Для этого специально программу написал для выбора и сортировки ламп, в соседней ветке обсуждал программу и алгоритм подбора...

Точность подбора средняя была выбрана 1% разброс в рамках всей вах.

По плате, да пока она не закрыта верхней панелью корпуса конечно греется. Но даже так даже цвет текстолит не меняет. Далее когда плата будет под верхней панелью корпуса а лампы над панелью, излучение от ламп не будет греть плату...

  • Like (+1) 3
Posted

А я думаю - надо наоборот понатыкать теперь ламп с максимальными разбросами и обмерить/отслушать и в таком виде - что и насколько изменится. 

  • Like (+1) 1
Posted

Прогнозирую небольшое увеличение гармонических искажений, лёгкое уменьшение выходной мощности, но на слух практически ничего не изменится. Но перфекционизм есть перфекционизм. Если есть возможность подбора, грех не воспользоваться. 

 

43 минуты назад, Timbuktu сказал:

Можно легко получить 32 ома.

Завидую! 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Завидую! 

Есть шанс получить очередного отээл-адепта :smile-17:, 6с19П много и попробовать хочется, японца слышал ОТЛ, но на обычные колонки 8 ом, в чём-то понравилось а в чём-то было странновато, но любопытно, сйчас уж не упомню что и как )

Posted

Еще бы сравнить с  автотрансформаторным выходом (большая просьба, высокоомный дин уже не намотать)

Posted
1 час назад, борис сказал:

Еще бы сравнить с  автотрансформаторным выходом (большая просьба, высокоомный дин уже не намотать)

Да самому интересно... Но у меня нет такого транса .. Если у кого есть поделитесь ради эксперимента... Буду благодарен... 🙏

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А я думаю - надо наоборот понатыкать теперь ламп с максимальными разбросами и обмерить/отслушать и в таком виде - что и насколько изменится. 

Так я могу сделать... Проблем нет... Только как режим выставлять по постоянке? Ток покоя? По максимально нагруженной лампе? А остальные будут в недогрузе? Или средний выставить по всем... Чтоб половина в перегрузе были а половина в недогрузе? 🤷

 

Posted
6 hours ago, Xрюн222 said:

А я думаю - надо наоборот понатыкать теперь ламп с максимальными разбросами и обмерить/отслушать и в таком виде - что и насколько изменится. 

А смысл? Вот покупаются транзисторы из одной рейки - все примерно одинаковые. Но циферки разные, корпусирования. Если там (в усилителе) запаса по току нет, то быстро очень подохнет.

Posted
3 часа назад, борис сказал:

Еще бы сравнить с  автотрансформаторным выходом (большая просьба, высокоомный дин уже не намотать)

Почему же, потихоньку, было-бы желание. Но есть нюанс, при одинаковой плотности тока с низкоомной у высокоомной катушки получаются бОльшие размеры. 

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Почему же, потихоньку, было-бы желание. Но есть нюанс, при одинаковой плотности тока с низкоомной у высокоомной катушки получаются бОльшие размеры. 

Еще бы знать оптимальные размеры катушки вне зависимости от сопротивления.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

А смысл? Вот покупаются транзисторы из одной рейки - все примерно одинаковые. Но циферки разные, корпусирования. Если там (в усилителе) запаса по току нет, то быстро очень подохнет.

6с19п - это вам не транзистор худосочный, однако... :smile-29:Когда и если на аноде ватт 25-30 будет, то когда-нибудь сдохнет, можетбыть... Или сдохнет что то вокруг, от  перегрева и/или перегрузки... Скорее... 

Posted
1 час назад, борис сказал:

Еще бы знать оптимальные размеры катушки вне зависимости от сопротивления.

Оптимальные те какие были для низкоомной катушки. 

Posted
6 hours ago, Xрюн222 said:

это вам не транзистор худосочный, однако...

Согласен. Деформация твердотельная.

Spoiler

Транзистор при написанной максимальной сгорит (кстати не факт - бывало полуда стекала как слеза, "потели", но работали), а лампа - нет. Скорее кто-то отравится.
Даже в стабилизаторах надо резисторы в катод, здесь ничего нет. Дело не в перегреве, самом, а о катоде. Которому не понравится. И конечно всё выровняется, достаточно скоро... если каждую вторую перегревать. Кстати автор кучу ламп перемерял - может разброс озвучить. А то обсуждаем гипотезы. При отсутствии резистора мощность положено снижать почти в два раза, по справочнику Электронпрома. 6.5 вместо 11. А так при рекомендованом 130 Ом от крутизны остается ровно половина. Вот и получится - что так половина, что так пополам.
Ждем теста от автора. Хотя он всё похоже отсортировал. УИПы у нас достаточно быстро списали...


Что-то напоминает "Лампа начинает звучать за пределами ОБР". А так совсем не то.

Posted
В 10.05.2025 в 04:14, Климентий сказал:

Как то не густо... 😂

Тема явно некому не интересна...

Как и многие мои начинания...

 

С удовольствием следил за Вашей темой. Делать не стал по нескольким причинам. Из них:
1. Дороговизна.... -  на 1 канал 12 ламп...12 панелек. Посчитайте сколько выходит.
2. Навесным монтажем делать долговато. Значит, предстоит заморачиваться изготовлением платы.
3. Блок питания особых отличий не имеет, конечно, - кто-то ставит 200мкф суммарно, а кто-то 2000мкф - это больше дело вкуса, если говорим о привычных темах. Но на такое кол-во ламп вряд ли 200мкф прокатит.
Значит сильно больше надо.
4. Если анодным током схема никого особо не впечатлит, то накальным - очень даже. Значит, одним трансом типа ТАН вряд ли можно ограничиться. Напрашивается раздельное питание анодное и накальное.
 И таких каналов ДВА ШТУКА. Все сказанное умножаем на два. 
Одним словом если, - высокой выходит себестоимость. И по времени изготовления тоже большой.

Два лагеря условно существует, - противники выходных трансформаторов и почитатели. Вторых сильно больше выйдет, если начнут скурпулезно считать затраты, а не в первом приближении, как я сейчас.

Как звучит? - ну, это совсем уже на любителя. Далеко не всем нравится звучание ОТЛ.
Вот потому и нет ажиотажа.

Повторюсь, тема интересная...с удовольствием следил за ней. Но повторять не стал.
А вот другую, где в основе 6с33с и схематика Броски, за 2 вечера собрал на макетке. 
По деньгам дешевле...по времени изготовления тоже в выигрыше. Неделю-другую слушал. Да вроде как все хорошо, придраться не к чему. Но воплощать в законченную конструкцию не стал. Наверное, я почитатель выходных трансформаторов. Ну...пусть так. Мне реально проще за 1 день намотать 2 выходных трансформатора, чем....читаем выше...

Вы, пожалуйста, не падайте духом.....и не обижайтесь ни на  мои слова, ни на то, что особой народной движухи Ваш проект не получил.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, crabro сказал:

Мне реально проще за 1 день намотать 2 выходных трансформатора, чем....читаем выше...

Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 

Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 

Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊

Posted
В 10.05.2025 в 07:18, Климентий сказал:

Я ж не продавать... Я о том, что даже обсуждения нет... Или интереса нет... Или понимания нет вообще...

Странно это все...

Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же.

Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть:smile-11:

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, KAI сказал:

Оптимальные те какие были для низкоомной катушки. 

Минимально возможный зазор и намотка 1-2 слоя?

Posted
19 часов назад, Климентий сказал:

Но у меня нет такого транса .. Если у кого есть поделитесь ради эксперимента..

Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?

Posted

т.к. прогресс не стоит на месте, ради интереса была заменена предварительная часть схемы. 

получилось следующее...

единственное, схема пока без обратной связи...нужно еще поиграться с ОООС...правильно ее организовать...

Коллеги-старожилы...опытные, матерые подключайтесь к процессу... как в такую схему грамотно ввести ОООС...?

Снимок.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, борис сказал:

Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?

к сожалению нет... если есть у кого-то поделитесь ради общего дела...

Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

к сожалению нет... если есть у кого-то поделитесь ради общего дела...

Есть парочка. Насколько согласующие не знаю, но стояли в ЗЯ с 4А-28. Возможно согласование через трансляционную линию. Завтра попробую поискать и сделать фото.

Posted
11 hours ago, Климентий said:

ввести ОООС

А смысл? Усиление невелико, можно только хуже сделать.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

А смысл? Усиление невелико, можно только хуже сделать.

Вот и проверим... Хуже или лучше... 🤔

Запас же есть по усилению немного...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Перевести в пентодный (тетродный) режим.
    • Проблема возникает , когда деталь , призванную по своим совокупным (не только техническим параметрам ) критериям работать в аудио (это усиление музыкальной энергии -ушами её воспринимают и душой переживают вообще-то) , путают с деталью , которая будет идеально , не спорю , в цепях осциллографа, частотомера , генератора , ну край-усилителя для сабвуфера .  Проблема , имхо , информац. поля этого хорошего в целом сайта, что в нём присутствуют люди упорно это не признающие (путают усилители с генераторами) , то ли не слушают , что делают , то ли не слышат , то ли музыку не любят . На Аудионот наверное тоже очень честные люди , которые в своей идеологии (декларировали ) утверждают красивый звук , красивые тембры... .  Только вот потом приходит осознание , что убрать музыкальную ясность (в их идеологии ни слова) -легко , достаточно поставить нужные резисторы . Парадокс в том , что именно резисторы ""убивают""( поэтому резисторы тестируют не только на ТХ)  музыкальную ясность больше всех остальных комплектующих , но ещё проводки , конечно . 
    • Конденсаторы GE  4 мкФ х 370 В. Размер 50х30х58 (с контактами 70мм). В наличии 2шт. Цена 1000руб/шт.
    • Конденсаторы CDE 5 мкФ х 370 В. Размер 50х30х88 (с контактами 100мм). В наличии 4шт. Цена 2500руб/пара.
    • Конденсаторы GE  12,5 мкФ х 370 В. Размер 70х45х80 (с контактами 90мм). В наличии 2шт. Цена 2000руб/шт.  
    • Предложу некоторое количество маслонаполненных конденсаторов пр-ва США 70-80 гг. Non PSB. Тема с продолжением...  Для начала самые крупные: - конденсатор GE DIELEKTROL 40 мкФ х 370 В. Размер 90х50х187 (с контактами 195мм). Цена 3000руб - конденсатор SPRAGUE ECCOL  40 мкФ х 370 В. Размер 90х50х162 (с контактами 175мм). Цена 3000руб
    • текущий статус... Платы в работе в Китае на изготовлении... BUX так и не вышел на связь...чувствую придется его платы реализовывать...если кому нужно ...пишите... И за доставку не все еще доплатили...
    • Птмн по своим характеристикам близки к "идеальным" резисторам. "Идеальные" - это резисторы имеющие постоянное сопротивление не зависящее от дестабилизируещих факторов.  А так как отсутствие в птмн дефектов дающих  определённые искажения частью слушателей дающих им  свою оценку воспринимается как недостаток , то это является поводом для диаметрально противоположного мнения о них. 
    • -Действительно интересно , когда аудиосистема в силу принципов её построения , имеет не только субъективно звуковое разрешение -  сцена , басы , верха , тембры, но и музыкальное разрешение , музыкальную ясность ( на сленге любителей - вовлекатор ), когда слышны , как на живом неподзвученном исполнении, эмоции , темп, энергетика исполнителя или коллектива.  Человек , привыкший к живому исполнению, имеет возможность уже и оценивать -живое или отстранённое звучание его системки , или кого иного . За эту живость и отвечают -в том числе (помимо прочего) - т.н. резисторы и потенциометры. Задача конструктора собрать воедино те комплектующие, которые не хоронят эту живость , но кому то она и не интересна , тогда можно собирать из чего угодно -  уже нет критерия .  В  списке опытных практиков , которые давно уже поняли - как собирать и из чего, есть банк данных приемлемых комплектующих . К примеру , я никогда не поставлю даже в бюджетный донельзя усилитель советские млт после 80года (ранние будут отслушаны , могут быть годные) , птмн - чаще ""мёртвые"" , т.е. дающие отстранённость, чем ""живые"", но ранние тоже играть могут .  В Аудионот , для понимания , для нормирования своих ""левелов"" насовывают определенное количество стекловидных резисторов , которые реально ""вырубают "" любую музыкальность , к примеру на 3 их уровне. Реально антимузыкальный , имхо, уровень , в тех же моноблоках Анкори -до 42 (!) таких г. на один блок , тогда как при замене на танталовые резисторы, Холко (черный металфилм -реально качественный) , да хоть всё советским углем ""динамо"" развести , получим по музыке приемлемый результат .     Из архива -  ""изуродованный "" до музыкального состояния моноблок Анкори -   все (42 шт - на 2 блока ) резисторы , её уничтожавшие, заменены на Рикен Ом , 2-х ватный тантал , Розенталь .  
    • Интересно, почему насчёт резисторов птмн такие диаметрально противоположные резкие мнения? Мне кажется, звучат они обычно. Если не приглядываться, почти все резисторы звучат одинаково. Потому что это в принципе не то, что может звучать. Если не рассматривать часами меандр и охать 
    • все новые. пусть будут все по 100р штука кт932б 10шт год 91.12 кт897а 12шт год 02.10 кт818гм 2шт год 99.10 кт845а 3шт год 87-92 2т(кт) 839а 4шт год 92-93 кт827а 3шт год 02.07 кт841а 2шт год 92.01 п210а 7шт год 78-82    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      99.7k
×
×
  • Create New...