Jump to content

Recommended Posts

Posted

Готовые есть такие трансики в АС которые от "длинной линии" работают. Типа радиотрансляции. В тех же усилителях, трансляционных, даже на транзисторах. Я было года два назад хотел сделать маленький усилитель, и стоял выбор или srpp с согласующим тр-ром или обычный se. Вот как раз недавно и сделал тот se, а может и зря... Трансики согласующие и в кинапе были и у демократов, вообщем не редкость, мои были от бига, залитые, разобрать их на железо даже рука не поднималась :) 

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Коллеги, возникла идея сделать усилитель оптимально функциональным. А именно добавить как дополнительную опцию согласующий трансформатор ... Возможно подключаемый последовательно с конденсатором выходным для упрощения трансформатора и отсутствия немагнитного зазора... Обычный тор чтоб можно было поставить... И тумблер... Чистый ОТЛ или через согласующий трансформатор... И выбирать по ситуации...

На 5 пар ламп какой транс нужен будет? Есть методика расчета транса согласующего для такой схемотехники?

Была у меня чешская акустика с трансляционными трансформаторами, вот она бы подошла.:smile-09:

Posted
15 минут назад, AlexKorotov сказал:

Готовые есть такие трансики в АС которые от "длинной линии" работают.

Ага, наши зарубежные коллеги тоже их используют для этих целей. Пример:

Радиоламповые усилители: трансформаторы для линий 100В

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Придумано было ещё раньше. Как и опробовано. Не нами.:smile-11: 

Спасибо! Я в курсе... Но, это как у птенцов, - из Радио узнал на много лет раньше, чем прочёл патенты...:smile-03:

  • Smile 1
  • 4 weeks later...
Posted
9 часов назад, чатем сказал:

Что то какая то подозрительная тишина в ветке. Проект не удался?

Ничего подозрительного... Новый год, отпуск, работа, семья... Все не успеваю... + параллельно несколько других проектов собираю... 

Также почти готов проект измерительной приставки для измерительного комплекса на базе аудиокарты... Все во едино собирается постепенно как пазл...

Плюс прибор для измерения вах ламп у меня вышел из строя... Тоже на его ремонт время потратил... Лампы то нужно подобрать для проекта... 

Проект на 6с19п однозначно будет доведен до логического завершения ... Измерения все покажут... 

Так что все будет... 

Хотя если честно желание пропало чтото делать и выкладывать на форум... Благодаря отдельным участникам форума... 

Только из уважения к противоположной части форума доведу дело до логичекого завершения как обещал... 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 1
  • 2 months later...
Posted

т.к. лампы для проекта удачно отобраны в группы при помощи утилиты которую описывал в соседней ветке (никто интереса не проявил к вопросу подбора лам, я его далее закрыл...свою цель достиг...дальше видно будет)...

Доработал плату проекта на 6с19п. 

Добавил разделительный конденсатор для верхнего этажа и добавил отдельное смещение для верхнего этажа. Теперь схема стала проще управляться и настраиваться... Далее доработка макета и измерения...

.thumb.JPG.8c68e5289fb2b6cf317617d859eb8870.JPG

 

1.thumb.JPG.172f1cc3833c91c6cda24e91f1860105.JPG

 

.thumb.JPG.e53ad20d88436fb7fb1fccfc4700a810.JPG

  • Like (+1) 5
  • Cool (+1) 1
Posted

По ощущениям неоднозначно... Спокойную музыку ... Вокал... Инструментал... Играет просто фантастически реалистично... Сложную музыку типа рока превращает в кашу... Это первые впечатления... 🎶

Но телефон на видео не передает НЧ... По факту очень жирный упругий бас 🔊... Даже не ожидал... Динамик выпрыгивает из колонки... 🔊

Posted

Замечательно, что Вы запустили проект! У меня ощущения были такие-же, и тоже на сложных партиях всё сваливалось в кашу. Но у меня в преде была 6Н9С. Я надеялся, что 6Н1С в связке с 6Н6С в драйвере исправят ситуацию, ан похоже дело не в этом. 

Какое сопротивление динамика у Вас? 

Posted
1 час назад, Meshochnik сказал:

Замечательно, что Вы запустили проект! У меня ощущения были такие-же, и тоже на сложных партиях всё сваливалось в кашу. Но у меня в преде была 6Н9С. Я надеялся, что 6Н1С в связке с 6Н6С в драйвере исправят ситуацию, ан похоже дело не в этом. 

Какое сопротивление динамика у Вас? 

Динами 8 Ом... Стандартный... Попробую две колонки последовательно включить чтоб 16 Ом получить...

.thumb.JPG.d9c62e36f381b1c3f9d462fd71d3b7f7.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Климентий, приветствую. 

Если в последнем варианте применены два разделительных конденсатора, то я бы рискнул внести предложение по изменению схемы. 

А именно. Перенести фазоинвертор в предварительный каскад, а 6Н6П оставить драйверным каскадом. К примеру как в Вильямсоне, но можно применить и другой фазоинвертор, но главное его перенести с драверного каскада в предварительный. Так будет для звука точно лучше 

  • Smile 1
Posted
6 часов назад, CHEL_EV сказал:

Климентий, приветствую. 

Если в последнем варианте применены два разделительных конденсатора, то я бы рискнул внести предложение по изменению схемы. 

А именно. Перенести фазоинвертор в предварительный каскад, а 6Н6П оставить драйверным каскадом. К примеру как в Вильямсоне, но можно применить и другой фазоинвертор, но главное его перенести с драверного каскада в предварительный. Так будет для звука точно лучше 

Евгений, нарисуй свои мысли а мы посмотрим... 😉 может даже попробуем...

Posted

Коллеги, по моей просьбе часть сообщений была удалена, чтоб не вводить общественность в заблуждение. В измерениях была допущена фатальная ошибка, которая давала неверный результат... Отсюда и все сообщения мои были о неработающем драйвере и кривой схеме. Завтра выложе верные измерения ... Прибор измерительный подвёл... Оказывается дело было в приборе... А не в усилителе...

Замеры сегодня предварительно провел... На выходе 15в амплитудного сигнала на нагрузку 8 Ом ... Схема работает...

  • Like (+1) 2
Posted
В 19.12.2024 в 22:17, Климентий сказал:

 Привходном примерно 0,75в амплитудного сигнала на выходе примерно 12-14 вольт неискаженного синуса
 На 8 Ом ‼️
На видео видно все
 Специально видео с экрана компа захват сделал, чтоб не сказали что обманываю.

💪👍👍👍

 

  • Like (+1) 3
Posted

Долго ждали... свершилось...сделал замеры... послушал... звучит шикарно...честно не ожидал...больше думал что будет слабенький невнятный звук... но тут получилось совсем по-другому... есть конечно над чем еще поработать, но в целом схема работает и вполне стабильна... нужно немного над АЧХ поработать... но и так звучит вполне внятно ... всего в достатке...

Результаты во вложенном файле для тех кто хочет детально посмотреть...

А краткие результаты на картинках...смотрите...думайте сами решайте сами иметь или не иметь... :-)

image.thumb.jpeg.499b646cf997a92a71bcfa062ad74260.jpeg

OTLAMP616661910_2.thumb.jpg.6d63fe99c622f88f0e0505e7ab10452f.jpg

OTLAMP616661910_3.thumb.jpg.979016da759681a5aee90f16cd44cfe1.jpg

OTLAMP616661910_4.thumb.jpg.9c7998af4a01e1fc28b2dea90bc14216.jpg

OTLAMP616661910_6.thumb.jpg.4b0a30fdd33e0b40ffe0fcd7f35932ce.jpg

 

 

 

OTL AMP 6н1п + 6н6п + 6с19п х 10шт.pdf

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 3
  • Smile 3
Posted
2 hours ago, Климентий said:

Как то не густо... 😂

Тема явно некому не интересна...

Как и многие мои начинания...

 

Послушайте, я выложил корректор с платой и схемой. Спроси и отдал бы (согласно договоренности) и остатние платы и комплектацию. Из Маузера, кто надо - поймет. Мне кажется сложное каждый делает сам, а простое - так есть Василич и СЮТ (в совершенно положительном смысле). Купил, спаял, слушай. Или вот кто-то наборы делает, как Станислав. Много заказало? Поинтересуйтесь. А у вас, кроме сложного, еще и "затратное". Может, конечно, у меня проф деформация...
Не бросайте, сам процесс тоже важен, вам.

  • Like (+1) 3
Posted
34 минуты назад, BAA сказал:

Послушайте, я выложил корректор с платой и схемой. Спроси и отдал бы (согласно договоренности) и остатние платы и комплектацию. Из Маузера, кто надо - поймет. Мне кажется сложное каждый делает сам, а простое - так есть Василич и СЮТ (в совершенно положительном смысле). Купил, спаял, слушай. Или вот кто-то наборы делает, как Станислав. Много заказало? Поинтересуйтесь. А у вас, кроме сложного, еще и "затратное". Может, конечно, у меня проф деформация...
Не бросайте, сам процесс тоже важен, вам.

Так наоборот все упростил до максимума... Плата отработана... Схема отработана... Все как на ладошке... ...

Я ж не продавать... Я о том, что даже обсуждения нет... Или интереса нет... Или понимания нет вообще...

Странно это все...

Posted
23 минуты назад, Климентий сказал:

Странно это все...

Не принимай слишком близко. У меня большинство тем такие же.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...